> Просто всевозможным программистам и прочим людям умственного труда нужно хотя бы иногда не забывать, что это уголовники разговаривают как обычные мужики из народа (коими они в основном и являются), но с искажениями и кучей т.н. фени. А не все простые мужики разговаривают как уголовники.
"Обычные мужики из народа", как правило, общаются культурнее и за языком следят внимательнее, чем программисты и люди умственного труда.
Да ничего удивительного, на самом деле.
В здоровых мужских коллективах (которые, к сожалению, редкость для IT-отрасли) переход от слов к рукоприкладству осуществляется гораздо проще и легче.
В силу этого, навыки гигиены речи впитываются на гораздо более глубоком уровне.
> Следить за языком и хамить тем, кому считаешь нужным - это разные вещи. Откуда сделан вывод, что Пригожин не следит за языком?
Покажи где я делаю подобный вывод, если нетрудно.
Мои наблюдения лишь про то, что большая часть взрослого мужского населения моей страны - общается крайне редко употребляя матерные выражения.
Более того, чем суровее места и условия, в которых живут и работают люди, тем реже слышишь мат.
Матерятся без удержу только потерявшиеся от недостатка воспитания и безнаказанности пассажиры, или опустившиеся обрыганы, которым терять нечего.
> Да ладно. Т.е. во многих чисто мужских коллективах матом не разговаривают? Например, на стройках мат редкость? Это ты уверен, что это так?
Мат у нормального человека - выражение его крайних эмоций. Бурное эмоционирование по каждому поводу, тем более на людях для серьёзного человека, тем более руководителя, поведение довольно осуждаемое и подчинёнными и коллегами. Потому что срыв по пустячному поводу - это признак слабой психики, и соответсвенно, ненадёжности такого человека.
Иными словами, поговорка "танками клопов не давят" - она не на пустом месте. Немного странно, что подобное приходится объяснять.
Про стройки, где людей каждые полгода без зарплаты выбрасывают я ничего хорошего говорить не буду.
Обычно там вместо коллектива - собрание бедолаг, максимально ни в чём не уверенных, которым кроме как в такую контору пойти некуда.
В таких местах и алкоголизм на рабочем месте не редкость, не то что мат.
На газпромовской стройке в Чаянде, сибуровской в Тобольске и других, где также сухой закон и дисциплина, чтобы не то что мат, даже повышенный голос услышать - надо крепко накосячить.
> Ну или ты считаешь, что все строители опустившиеся обрыганы?
Я считаю, что если ты разговариваешь как опустившийся обрыган, относишься к окружающим как опустившийся обрыган, вдобавок ко всему, ещё и выглядешь соответсвенно - то ты скорее всего, обрыган и есть.
> Т.е. когда ты глаза закрываешь, всем вокруг темно становится. Поэтому надо обо всём судить лично по себе. Норма - это лично ты. Это касательно пассажа про "нормального человека".
Аргумент мимо кассы - сам я матерюсь достаточно часто. Во всяком случае, чаще чем следовало бы.
А в моём примере как раз, описание людей рабочих профессий: сварщиков, токарей, бетонщиков, крановщиков, бригадиров. Не "нормальных", а именно, что нормальных. И таких, что характерно, подавляющее большинство.
> Вообще нет. Мат у нормальных людей это часть палитры языка. Используется для ёмкости, краткости, расстановки акцентов и т.д.
Раз уж ты перешёл на личности, так может быть это ты как раз по себе меришь? Может это с тобой люди без мата разговаривать не могут?
Я без подколки, серьёзно, задумайся.
> Т.е. ты лицемер ) Понятно. Ну либо опустившийся обрыган, либо лицемер ) Одно из двух ))
Лицемер, это тот, кто относится к поступкам окружающих иначе чем к своим.
Обрыган - кто тупо забил на окружающих и ведёт себя как хочется.
Приведи пожалуйста пример, в чем я лицемерил или наплевал на всех?
> На вопрос про знание языков так и не ответил.
Так ты спрашивай нормально, и получишь нормальные ответы.
А продолжишь в том же духе - будешь послан известным путём.
> 1) Не адресный. Т.е. не "пошёл нахуй" или "да ты еблан", а например "за полдня захуярил" или "ебани сюда, я подержу" и т.п. > 2) Его использует все в разговоре со всеми. Без дифференциации "с этим я матерюсь больше, с этим меньше, а с этим вообще только на литературном русском общаюсь".
Обычно матом общаются с теми, кто по-другому просто не понимает. Или кого нужно постоянно стимулировать для профилактики дурости и лени. А чтобы человеку было не так обидно, используют типа "обезличенный" мат.
Но в нормальных коллективах даже такой мат тоже дурной тон, потому что приучаешься чесать матом на работе - притащишь его домой, к жене и детям. А то что последнее совершенно не нужно, понятно всем, кроме особо одарённых и интеллектуально продвинутых.
> А военные матом вообще разговаривают. Если обычные люди могут использовать для связки слов мат, то у военных обычные слова используются для связки мата. Не стоит натягивать сову на глобус личного опыта и восприятия реальности.
Ну то есть ты понимаешь разницу, между эмоциями и истериками по каждому пустяку на гражданке и эмоциями по поводу, например, правильного понимания и качественного исполнения приказа, от которого зависит жизни бойцов или даже всего подразделения.
Ну и раз уж разговор с "обычных мужиков" перешел на военных, найди, если нетрудно, видео или стенограмму, где Конашенков, Суровикин, Герасимов или хотя бы Шойгу "разговаривают матом" с кем-либо в открытой дискуссии. Думаешь, не умеют, стесняются или не догадались, что так можно?
> Сейчас мы договоримся и до того, что у нас раньше всё называлось по-разному, были такие слова как "уд" и т.д. И хер раньше был просто буквой Х, плюс сокращением от "херувим", а сейчас многие подразумевают совсем другое. Хотя изначально "похерить" было просто "зачеркнуть крестиком".
Исторические источники по теме надо бы знать!
> Старорусская берестяная грамота № 35 [censored]
Сейчас, сейчас
"Обычные мужики из народа", как правило, общаются культурнее и за языком следят внимательнее, чем программисты и люди умственного труда.