Путин предложил лишать гражданства за дискредитацию армии

kommersant.ru — Интересно, как эти замечательные предложения с основами конституционного строя подружат.
Новости, Политика | Suerte 06:32 13.11.2022
60 комментариев | 78 за, 6 против |
#1 | 06:37 13.11.2022 | Кому: Всем
А нетвойнистов, сваливших зарубеж и вякающих на Россию?
MVM
надзор »
#2 | 06:40 13.11.2022 | Кому: Всем
А подарки телефонов иностранным наёмникам - это дискредитация?
Suerte
дурачок »
#3 | 06:43 13.11.2022 | Кому: MVM
К сожалению, нет.
Дискредитировать можно то, к чему имеешь отношение.
Дискредитировать армию можно, если ты в ней служишь.
akold42
дурачок »
#4 | 06:44 13.11.2022 | Кому: Всем
А куда в этом случае ломиться? Скоро в ЦАР дверь заварят.
Suerte
дурачок »
#5 | 06:48 13.11.2022 | Кому: Всем
>Предлагается лишать гражданства за фейки об армии, ее дискредитацию, участие в нежелательных организациях, призывы к нарушению территориальной целостности (207.3, 280.3, 284.1, 280.1 УК РФ).


Статья 6, Конституции РФ:
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.
#6 | 06:52 13.11.2022 | Кому: Всем
> Путин предложил лишать гражданства за дискредитацию армии

чот не понимаю. Вот гражданин не хочет мобилизоватсья, например. Нарочно постит всякое дистридитирующее про армию. Его лишат гражданства? Если лишат, тогда в армейку не призовут? И если не призовут то он спокойно может выехать из страны как негражданин? Или он как нелегал будет отправлен на зону, а от туда в ЧВК?
#7 | 06:56 13.11.2022 | Кому: Всем
То есть если я скажу что российская армия тупо сдала Херсон, меня посодют?
И если я скажу что хохлы пидарасы меня тоже посодют?
И там и тут пiзда.
В каком чуйдесном мире я живу. А виноват Ленин, да.
#8 | 06:56 13.11.2022 | Кому: Suerte
> Статья 6, Конституции РФ:
> 3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

а чего ты первый пункт постеснялся процитировать?
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.

и законопроект наверное неспроста: "о возможности лишения приобретенного гражданства"
#9 | 06:57 13.11.2022 | Кому: cooler2002
Урлоблудие - грех.
#10 | 07:00 13.11.2022 | Кому: cooler2002
Выходит, у всех живущих граждан РСФСР с 1 января 1992 года приобретенное гражданство РФ?
Atomkraft
надзор »
#11 | 07:01 13.11.2022 | Кому: Akela
> Выходит, у всех живущих граждан РСФСР с 1 января 1992 года приобретенное гражданство РФ?

Ты не поверишь, но всё гражданство приобретённое. Просто кто-то приобретает по рождению, а кто-то по желанию в общем порядке.
Suerte
дурачок »
#12 | 07:01 13.11.2022 | Кому: cooler2002
А что это меняет?
Гражданство и по рождению приобретается - термин такой.
А вот лишить его тебя никто не может.
Так основы конституционного строя гласят.
#13 | 07:02 13.11.2022 | Кому: Atomkraft
> Ты не поверишь, но всё гражданство приобретённое. Просто то приобретает по рождению, а кто-то по желанию в общем порядке.

Об чем тогда спор?
#14 | 07:03 13.11.2022 | Кому: Suerte
> А вот лишить его тебя никто не может.

ну это мы еще посмотрим
Atomkraft
надзор »
#15 | 07:04 13.11.2022 | Кому: Akela
> Об чем тогда спор?

Не знаю. Насколько мне известно за терроризм у нас давно лишают гражданства.
#16 | 07:06 13.11.2022 | Кому: Всем
Очень удобно, можно будет подаваться политическим беженцем в любую страну!!!
#17 | 07:07 13.11.2022 | Кому: Suerte
> А вот лишить его тебя никто не может.
> Так основы конституционного строя гласят.

в действующей редакции:
Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 24.09.2022) "О гражданстве Российской Федерации"
Глава III. Прекращение гражданства Российской Федерации
Статья 18. Основания прекращения гражданства Российской Федерации

Гражданство Российской Федерации прекращается:

а) вследствие выхода из гражданства Российской Федерации;

б) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

или тебя двойственность терминов лишение / прекращение смущает?
Atomkraft
надзор »
#18 | 07:09 13.11.2022 | Кому: Suerte
> Так основы конституционного строя гласят.

Представь ситуацию. Ты приносишь фальшивые документы, а тебе на их основании выдают гражданство РФ. Конечно тебя его лишат, когда выяснится подлог. Иное было бы просто абсурдно.
#19 | 07:11 13.11.2022 | Кому: Atomkraft
> Иное было бы просто абсурдно.

более того, в действующем законе есть ещё и такая формулировка:
В случае, если при обращении с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации или о восстановлении в гражданстве Российской Федерации заявитель не имел намерения нести обязанности, установленные законодательством Российской Федерации для граждан Российской Федерации, а целью приобретения гражданства Российской Федерации являлось осуществление деятельности, представляющей угрозу основам конституционного строя Российской Федерации, решение о приобретении гражданства Российской Федерации также подлежит отмене на основании сообщения заявителем заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации.
и даже
установленный вступившим в законную силу приговором суда факт совершения лицом хотя бы одного из преступлений (приготовления к преступлению или покушения на преступление), предусмотренных статьями 205, 205.1, частью второй статьи 205.2, статьями 205.3 - 205.5, 206, 208, частью четвертой статьи 211, статьями 281, 282.1 - 282.3 и 361 Уголовного кодекса Российской Федерации, либо хотя бы одного из преступлений (приготовления к преступлению или покушения на преступление), предусмотренных статьями 277 - 279 и 360 Уголовного кодекса Российской Федерации, если их совершение сопряжено с осуществлением террористической деятельности, приравнивается к установлению судом факта сообщения заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации.
Suerte
дурачок »
#20 | 07:14 13.11.2022 | Кому: bazuka_joe
> А вот лишить его тебя никто не может.

ну это мы еще посмотрим

Соре))
По Конституции - никто не может, а так да.
#21 | 07:18 13.11.2022 | Кому: Всем
По ссылке не ходил, у меня здесь «Коммерсант» не кажет. Подозреваю, что предлагаемый закон - калька с прибалтийских, у нас тут уже давно. Есть нюанс: подписывала ли РФ конвенцию о сокращении безгражданства.
#22 | 07:18 13.11.2022 | Кому: Ataliya
Это золотой путинский фонд. Он осыпал его золотым дождем в свое время. Они его тоже обдали золотым дождем, но есть нюанс.
Suerte
дурачок »
#23 | 07:22 13.11.2022 | Кому: cooler2002
>или тебя двойственность терминов лишение / прекращение смущает?

Это и есть разные термины. Иначе бы в ст 6 Конституции применялся один. А так лишение это одно, а прекращение - другое.
Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства - это прямое требование Основ.

Действительно, есть Статья 18. Основания прекращения гражданства Российской Федерации.

Но, Статья 8, которая запрещает лишать гражданства - входит Основы конституционного строя - первые 16-ть статей Конституции.
Основам КС должны соответствовать все остальные статьи Конституции, включая ст. 18.
Ну и разумеется, Конституции должные соответствовать все остальные законы страны.

Бардак не просто в стране и в законах.
Конституцию РФ, в соответствие с Основами конституционного строя Байден, *лядь, до сих пор не привел.
#24 | 07:23 13.11.2022 | Кому: Всем
Вот интересно, если у лишённого приобретенного гражданства человека нет уже второго, то куда его депортируют? Или так и будет лицом без гражданства?
Cyberaptor
надзор »
#25 | 07:25 13.11.2022 | Кому: Всем
И продавать их семьи в рабство тем, кто с гражданством?
Suerte
дурачок »
#26 | 07:26 13.11.2022 | Кому: Whisper
В Антарктиду, но тут поступило предложение в рабство продавать)
#27 | 07:26 13.11.2022 | Кому: Suerte
> Это и есть разные термины. Иначе бы в ст 6 Конституции применялся один.

я юрист не настоящий, айтишник я. Но есть внутреннее ощущение, что лишение - это когда человек остаётся вообще без какого либо гражданства, а прекращение - это для лиц с несколькими гражданствами, и тогда прекращение российского не лишает человека его оставшегося "своего" гражданства.
Cyberaptor
надзор »
#28 | 07:27 13.11.2022 | Кому: Suerte
>В Антарктиду, но тут поступило предложение в рабство продавать)

Если чё, это вовсе не я! Это ещё римляне!
#29 | 07:35 13.11.2022 | Кому: Ухум Бухеев
> о есть если я скажу что российская армия тупо сдала Херсон, меня посодют?
> И если я скажу что хохлы пидарасы меня тоже посодют?

"Однажды один очень мудрый человек… ничего не сказал. Времена были опасные, да и собеседники ненадёжные."(с) эти ваши энторнеты
#30 | 07:40 13.11.2022 | Кому: Всем
автор который выложил новость слегда пидорковатый. На самом то деле речь идет о приобретенном гражданстве.
Suerte
дурачок »
#31 | 07:50 13.11.2022 | Кому: cooler2002
Президент предлагает лишать гражданства РФ за дискредитацию армии.
Есть при этом у человека другое гражданство или нет - не поясняет.

Конституция это прямо запрещает.

У меня был такой личный опыт. После почти 10 лет службы в ВС, какая-то баба в миграционной службе заявила, что я не гражданин России, потому что у них в базах нет информации когда я получал гражданство. Я показал ей паспорт, где на последней странице написано, что он подтверждает гражданство РФ. На что получил ответ - просто паспорт вам выдан ошибочно. И потом, другая баба в балахоне, в суде - это подтвердила. Знание Конституции РФ не помогло)).
Мне предложили сдать паспорт и выдали бумажку, что я лицо без гражданства. Но, конечно, меня никто гражданства не лишал - просто исправили ошибку миграционной службы)
#32 | 07:50 13.11.2022 | Кому: Ухум Бухеев
> То есть если я скажу что российская армия тупо сдала Херсон, меня посодют?
> И если я скажу что хохлы пидарасы меня тоже посодют?
> И там и тут пiзда.
> В каком чуйдесном мире я живу. А виноват Ленин, да.

По телеку уже сказали - завалить ебало. Нужно прислушаться.
Suerte
дурачок »
#33 | 07:51 13.11.2022 | Кому: Warlock73
Сам ты пидорковатый, бестолочь. Человек приобретает гражданство в любом случае. Даже по факту рождения. Выше таким как ты поясняли.
Cyberaptor
надзор »
#34 | 07:55 13.11.2022 | Кому: Suerte
>Конституция это прямо запрещает.

Ну, пеньки во дворах ещё остались, погода пока хорошая, можно по-быренькому провести голосование за дополнительные поправочки.
Suerte
дурачок »
#35 | 07:56 13.11.2022 | Кому: Atomkraft
> Представь ситуацию. Ты приносишь фальшивые документы, а тебе на их основании выдают гражданство РФ. Конечно тебя его лишат, когда выяснится подлог. Иное было бы просто абсурдно.

Конечно абсурдно.
Многое абсурдно, и то, что предложил гарант тоже).
#36 | 08:21 13.11.2022 | Кому: Suerte
Дурачок, ты хоть по совей ссылке перейди и посмотри о чем законопроект и каких категорий лиц он касается. Речь об иностранцах приобретших гражданство. Провокатор херов
#37 | 08:42 13.11.2022 | Кому: Всем
Про приобретение есть статья:

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 24.09.2022) "О гражданстве Российской Федерации"

> Статья 11. Основания приобретения гражданства Российской Федерации


> Гражданство Российской Федерации приобретается:


> а) по рождению;


> б) в результате приема в гражданство Российской Федерации;


> в) в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации;


> г) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации.


[censored]

Так что формулировка: "Путин предложил лишать приобретенного гражданства за дискредитацию армии" формально может относиться ко всем категориям перечисленным в данной статье.
NoMercy
надзор »
#38 | 08:58 13.11.2022 | Кому: MVM
> А подарки телефонов иностранным наёмникам - это дискредитация?

Это укрепление международного сотрудничества, содействие параллельному импорту и рост влияния России.
Ну очевидно же, ну.
NoMercy
надзор »
#39 | 09:04 13.11.2022 | Кому: Suerte
> Конституция это прямо запрещает.

Пффф.
[Орёт дурным голосом в сторону Думы]
Ва-а-а-ля-а-а-а!!!
#40 | 09:13 13.11.2022 | Кому: Всем
В топку за пидорское описание.
Ципко
надзор »
#41 | 09:20 13.11.2022 | Кому: Всем
".приобретший гражданство РФ" Это скорее всего для новых территорий готовят, в Запорожской области так и делают, депортация вна 404, тем более лишится украинского не так просто.
Suerte
дурачок »
#42 | 09:36 13.11.2022 | Кому: Warlock73
> Дурачок, ты хоть по совей ссылке перейди и посмотри о чем законопроект и каких категорий лиц он касается. Речь об иностранцах приобретших гражданство. Провокатор херов

Умник, ты хоть понимаешь, что никакой закон не может противоречить Конституции?
И что все статьи Конституции должны соответствовать Основам конституционного строя?? Их всего 16 и они русским языком написаны, в чем сложность их знать, если ты гражданин России??
Suerte
дурачок »
#43 | 09:39 13.11.2022 | Кому: Hatre
>В топку за пидорское описание.

Я правильно понимаю, что ты за нарушение Основ конституционного строя, если это делает Президент?
chargino
дурко »
#44 | 10:01 13.11.2022 | Кому: Всем
А куда выселять? В Австралию?
#45 | 10:13 13.11.2022 | Кому: cooler2002
> законопроект наверное неспроста: "о возможности лишения приобретенного гражданства"

Интересно ещё вот что. К примеру, человек получил российское гражданство, будучи иностранным гражданином, а затем утратил своё первое гражданство и остался фактически и юридически гражданином только РФ. В случае лишения его гражданства он вообще кем будет?
Ctrl
надзор »
#46 | 10:20 13.11.2022 | Кому: Всем
Это месть Путина Жерару Депардьё! )

[censored]
Ringo
шутил про красные линии »
#47 | 10:31 13.11.2022 | Кому: Всем
бей своих, чтобы чужие боялись
#48 | 10:37 13.11.2022 | Кому: Ципко
> тем более лишится украинского не так просто.

Прошёл этот квест от начала и до конца. Подтверждаю, квест увлекательный, опыт интересный, но повторять его я бы не решился
#49 | 11:10 13.11.2022 | Кому: Зогорогозянец
> В случае лишения его гражданства он вообще кем будет?

Апатрид - лицо без гражданства. Права и обязанности вроде как сохраняются (но не все), но лишены права дипломатической защиты.

Вот тут подробней:

[censored]
#50 | 11:12 13.11.2022 | Кому: Kaktus
Знаю, я и в таком статусе здесь побывал. Просто интересно, неужели практически кого угодно можно загнать в такой вот статус? Тут ещё и большой привет латышам напрашивается с их институтом неграждан
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.