« Годами прогибался под начальников-воров и тупиц ради хорошей зарплаты и ипотеки, создавал вместе с ними симулякр армии, а теперь дерьмо за тобой и твоим начальником должен разгребать мобилизованный гражданский, который вас из бюджета кормил?»
((((((
А по сути хэзэ, переворот или нет, но както задолбало все это.
И все чаще мысль - «При Сталине такой фигни не было!»
Есть ощущение, что происходит, в последнее время, радикализация мнений, либо ты д'Артаньян либо пидорас, и третьего словно не существует. У буржуев в комментариях помягче, но тенденция похожая.
Кстати, кто в курсе, в этих "стрелковых полках" с какого звания кадровые ребята начинаются? Ну в смысле по какому званию по мыли Мурза должен разлом пойти?
"...значительная часть мобилизованных отправится на формирование "с нуля", чисто на мобилизационных кадрах, _стрелковых_полков_."
Камрад Самбист пишет совсем другое
https://vott.ru/entry/619862
ну чо, "Павлова" со штабом поймали уже и прислонили? Что там "Тухачевский" с охуенной реформой, его уже осудили и прислонили еще до начала подготовки к войне? Подохуевших "Королевых" может в клетку посадили и на холодок отвезли, нет? Может, не то же самое? Кстати, что там индустриализация, стартовавшая за 10 лет до очевидной войны, где она там, мож я чо пропустил?
> И все чаще мысль - «При Сталине такой фигни не было!»
к сожалению, в родной стране такое было всегда. Сталинские репрессии не просто так появились. Просто система научилась прощать, поэтому у нас нет миллиарда репрессированных мандаштаммов, хотя, возможно, неплохо было бы повторить
Если подразумевать саботаж адидасов с дальнейшим выходом на определённый результат, то весь бардак объясняется легко, а вот если этого нет и это такой уровень некомпетентности, тогда дела обстоят не лучше.
ну не знаю, когда я служил, на каждого тупого был поумнее и обычно это был вышестоящий начальник, видимо повымирали они, а эти необучаемые тупари стали начальниками, беда...
Мурз как обычно - видит что то из окопа и ловко обобщает в масштабах армии и страны. Официально мобилизовали 350 тысяч. Возможно несколько больше, но не суть.
16 тысяч или больше - уже на фронте и из вливают именно в действующие части.
Я так понимаю, Мурз претендует на то, что ему известна судьба большей части этих людей. Простите меня люди, но это пахнет как минимум манией величия.
По снабжению тоже все неравномерно - где то выдают Ратника, где то люди банальную флору ждут неделю.
Хохлов Мурз традиционно уже представляет какими то богами войны - разъебут всех на подъезде артой и минометами. То, что с той стороны сотни тысяч ТрО, которые в те же стрелковые полки, по сути сведены, он не пишет.
Короче. Обычное мурзовское нытьё как все плохо и как мы завтра все умрем. Стиль 8 лет не меняется.
P.S. То, что мобилизация проводится уебищно, что там есть масса проблем и мы получим большие потери на ровном месте - это правда.
> > И все чаще мысль - «При Сталине такой фигни не было!»
>
> Тоже самое было, и срыв подготовки, м срыв фронта и косящих от армии десятками тысяч отлавливали. Сколько генералитета поменяли.
Ну как бы и когда коровий вирус начинался говорили, что он маскирует гос переворот. Мол, кто самые дурацкие меры вводит, тот спящий и агент влияния. А кто не вводит, того мол будут снимать, потому что он не борется с к-вирусом и будут ставить того, кто будет "бороться" и поднимать протестные настроения в обществе
Часто его нытье бьется перекрестными ссылками.
Вчера была информация, что в одном из отрядов мобилизованным выдали негодные рации, а в другом негодные броники.
После того, как прогнали волну по интернету, на слеющий день и броники новые и годные нашлись и рации.
Так что нытье и максимальная огласка, может и "стрелковых_полков" удастся избежать.
Ну так я и не говорю, что Мурз пиздит. Мы все видели ржавые АКМ, выкинутых у ворот части мужиков, да и первые потери у мобиков были именно от арт удара по колонне.
Но он берет только этот негатив. Старательно игнорит позитив, который тоже есть и напрочь забывает о том, что про 98% информации у него тупо нет.
И вместо того, чтобы писать - плохо тут, тут и тут, он делает вселенские обобщения. Остаётся только удивляться - если все плохо настолько, почему хохлы ещё не под Москвой.
> Так что нытье и максимальная огласка, может и "стрелковых_полков" удастся избежать.
Огласка - да, нужна. Как и обращения в органы военной прокуратуры и ФСБ.
Нытьё - нахер не нужно.
Стрелковых полков избежать не удастся. Могу объяснить почему, если кому интересно.
> Может, не то же самое? Кстати, что там индустриализация, стартовавшая за 10 лет до очевидной войны, где она там, мож я чо пропустил?
А зачем ты мне все это приплел? Статья - о возможности бунта, камрад выше сказал - при Сталине такой херни не было - я сказал, что было тоже самое.
Причем тут дальнейшие решения, индустриализация? Все в кучу накидать?
>
> Ну, мне даже страшно представить, сколько военкомов поехали бы не в Хабаровск на аналогичную должность, а, в лучшем случае, в ГУЛАГ. ))))
Ну это не отменяет дезертиров, заговоров, и просто предательства при Сталине, решил - помогло выиграть, хотя не полностью, Хрущев со своей группой пережил и 37 и войну.
Для начала надо разобраться с тем, что в чем отличие условного стрелкового батальона от полнокровной мотострелковой бригады или дивизии.
Про ВДВ или МП писать не буду - там все будет похоже, но сложнее.
По штату мотострелковая бригада (штаты есть разные - на колёсных БТР, на БМП, облегченные, для простоты возьмём наиболее типовой на БТР 80/82) состоит из трёх пехотных батальонов, 1-2 танковых, садн (самоходная арта), реадн (град), зрадн (зенитчики) и всяких разед рот, материально технического оснащения, ремонтников и т.д.
Батальон, в свою очередь, состоит из трёх рот + рота управления, а рота из 3 взводов + бывает взвод тяжёлого вооружения. Это всякие ПТУРы, КОРДы и АГСы.
Основа огневой мощи отделения/взвода - БТР или БМП. На взвод их надо четыре (три отделения + отделение управления), на роту - 13 (три взвода + отделение управления ротой), на батальон - 40. Батальонов три, соответственно в нормальной бригаде их 120+.
Всё последнее время темпы сдачи новых и модернизации имеющихся БТРов исчислялись батальонными комплектами в год.
Ключевая проблема отечественных БТР - хреновая бронезащита при довольно мощном вооружении. Это заставляет пытаться их использовать в роли непосредственной огневой поддержки и закономерно ведёт к большим потерям техники.
Других колес у мотострелков особо нет. Есть пара Уралов на роту, но им хватает задач и без возидла солдатиков.
Мобилизовано 350 тысяч человек. Пусть из них треть пойдет в арту, связь танкисты.
Остаётся 200 тысяч, из которых боевого состава - от 30 до 50% как минимум. Так вот для нормального обеспечения техникой нужно от 6 до 10 тысяч лёгкой БТТ. Это не говоря о разрыве и необходимости восполнять потери уже воюющей группировки.
Такого количества тупо нет. Оно могло бы быть на бхвт, но и бхвт фактически уже нет.
Вывод номер 1 - мобики не дождутся нормальной техники и будут ездить на чем придётся. От Уралов и Камазов до газелей.
Буду бить посты, иначе очень много.
> Есть ощущение, что происходит, в последнее время, радикализация мнений, либо ты д'Артаньян либо пидорас, и третьего словно не существует
Размежевание
> Такого количества тупо нет. Оно могло бы быть на бхвт, но и бхвт фактически уже нет.
> Вывод номер 1 - мобики не дождутся нормальной техники и будут ездить на чем придётся. От Уралов и Камазов до газелей.
На хранении много техники стоит, другой вопрос, что готовить ее надо день и ночь, а вот, когда закончатся советские запасы, тогда дело - швах. Китайскую покупать будем.
Сначала разминают мозги на чем-то попроще - мы и коллективны запад, потом мы и украинцы, потом уже мы и уехавшие, мы и министерство обороны, интересно, что же будет дальше.
Не знаю. Мурз, конечно, человек уважаемый, но вот недавно Шайтан писал, что прибывают мобики и вливаются в подразделения, занимая штатные должности. Кому верить?
> Не знаю. Мурз, конечно, человек уважаемый, но вот недавно Шайтан писал, что прибывают мобики и вливаются в подразделения, занимая штатные должности. Кому верить?
А у нас даже непосредственно сами мобики есть. Они что писали?
> Не знаю. Мурз, конечно, человек уважаемый, но вот недавно Шайтан писал, что прибывают мобики и вливаются в подразделения, занимая штатные должности. Кому верить?
Часть мобилизованных вливается в старые, часть образует полностью новые подразделения.
Едем дальше.
Тяжелое и противотанковое вооружение.
Исторически у мотострелков оно на БТР или БМП, в основном. Про них уже написал выше.
Того, что есть носимого - мало.
Пара ПТРК на роту, пара АГС, утесы/КОРДы. Так вот, запасов современных ПТРК тупо нет.
Масса частей не получила даже обычные корнеты. С АГС и КК пулеметами получше, но тоже не бесконечные россыпи.
Расчеты тяжёлого вооружения и особенного расчеты ПТРК нереально подготовить ни за две недели, ни за два месяца.
Как итог - носимого/возимого ПТ вооружения у мобилизованных или не будет совсем или будет очень мало.
Максимум, на что можно рассчитывать - РПГ-7 и одноразовые РПГ-26. И то и другое эффективно максимум до 400 метров, а при плохой подготовке - до двухсот.
Против нормально подготовленных танкистов, считай что ноль без палочки. Только для городских боёв и засад.
Вторая ключевая компонента - минометы. Они доны отсекать пехоту от танков противника и наносить основные потери вражеской пехоте.
Они кагбе есть и даже в количестве. Проблема в том, что подготовить нормальный расчет миномета - это 4-6 месяцев. И просто расчета мало. Ему нужен корректировщик, нужно отлаживать взаимодействие с пехотой, нужен транспорт, т.е. нужна система применения, которую за 2 обещанныхх месяца (а по факту не будет и их) никак не выйдет соорудить.
Вывод второй мобики пойдут в бой с ограниченными ПТ возможностями и без нормальной минометки.
Часть третья.
Мотострелки просто обязаны опираться на две основные компоненты СВ - арту и танки.
И там и там все довольно плохо - с хранения массово снимают Т-72 первых серий и Т-62.
Танк, это такая штука, которая немного сложнее автомата Калашникова. И сразу после снятия с 40-летнего хранения он обычно ездить отказывается. Всё, что могло поехать более - менее сразу, походе, уже выгребли и передали на фронт и в ЛДНР.
Теперь нужно, чтобы прошел цикл подготовки и танкистов и танков, причем танки будут в дефиците.
С учётом того дикого количества ПТ средств, которым залили хохлов, нам точно не светит увидеть полноценные танковые атаки.
Ну и опять же - сроки подготовки.
С артой чуть легче в смысле ее наличия, хотя поставки в армию Д-20 и даже Д-1 кагбе намекают, но вот требования к подготовке артиллеристов и к системе применения арты, они ещё выше, чем у танкистов.
Вывод 3 - у мобиков неизбежно будет наблюдаться дефицит танков и артиллерии, а то, что получится передать ещё долго будет работать через жопу.
Связь, разведка и целеуказание - то, что отличает нормальную часть от туземцев с автоматами.
Я хз, надо ли здесь что то писать развернуто.
Это те области, где у нас даже при СССР все было херово.
Древние как говно мамонта 123-и мелькали уже в первые месяцы СВО.
Что там осталось на мобиков из связи - бог весть. Боюсь, что в основном тапики.
Когда кадровые части поголовно сидят на купленных за свои деньги баофенгах и моторолах - это, блять, диагноз.
Оборудования для топопривязки, метеоразведки, контрбатарейной борьбы дико не хватает даже кадровым частям.
Современные системы целеуказания и АСУ во всех ее проявлениях вообще представлены, похоже, в следовых количествах и увидеть голую Мадонну в Москве шансов больше, чем какое нибудь Созвездие на фронте.
Вывод 4 - мобики пойдут в бой без нормальных систем связи и целеуказания и вообще без организованной разведки.
Добавка к выводу 4.
Примерно по тем же причинам не стоит ждать средств РЭБ и РТР для мобиков. Их тупо нету в таких количествах.
И да - ПВО есть только из расчета армии мирного времени. Так что его тоже будет адски не хватать.
> Тоже самое было, и срыв подготовки, м срыв фронта и косящих от армии десятками тысяч отлавливали. Сколько генералитета поменяли
Ух ты, какое откровение!! Только по Ленинграду в день объявления войны очередь из добровольцев была больше 100000! Военкоматы пришлось открывать заблаговременно - столько людей в очереди стояло! Прям как сейчас, ага?
Дальше.
Подготовка и офицерский корпус.
Может, открою кому тайну, но даже в кадровой армии в СВ всегда была нехватка офицеров. Сильнее всего, насколько я знаю, она ощущалась в пехоте. За время СВО потерь среди офицеров было достаточно много. Быстро восполнить их некем - тупо нет столько курсантов. И быстро увеличить количество курсантов не выйдет. Кто не верить - можно погуглить количество оставшихся в РФ пехотных училищ.
Похожая проблема с грамотными сержантами.
И нет, решить эту проблему призывом офицеров запаса не выйдет.
Теперь к подготовке.
Чтобы мотострелок мог вести нормальный общевойсковой бой и вообще решать весь комплекс задач, его этому нужно учить.
Физуха, передвижение по полю боя, саперная и инженерная подготовка, стрелковая подготовка, оказание первой медицинской помощи, обслуживание техники, специальная подготовка, тактика, боевое слаживание на уровне отделение, взвод, рота, батальон.
При большом желании со стороны обучаемого, толковых инструкторах, нормальной мат базе - можно плюс-минус за полгода подготовить на базовые ВУС. Типа стрелок, гранатомётчик, пулемётчик по наводчик, мехвод.
Снайпера, связиста, комода - с огромной натяжкой. Мобикам дали два месяца или меньше. Про качество обучения просто промолчу.
Вывод пять - у мобиков не будет ни нормальной подготовки, ни нормального командования. Т.е. выполнять они смогут только самые простые задачи, типа сесть в окопы от той горы до той деревни, стрелять в сторону противника.
Теперь к вопросу - а почему бы пополнить мобиками действующие части.
Ну, во-первых потому, о чем я написал выше - нехватка штатных средств вообще во всем.
Во-вторых есть вопросы как это сделать чисто организационно, если мобики не приписаны к нужной в/ч и нет оснований из приписывать - они не заключали контракт
И самое главное - на старте группировка была 200 тысяч, а мобилизовали вдвое больше. Их тупо не получится всех втиснуть в действующие части.
Итог длинной портянки.
При дикой нехватке БТТ, тяжёлого вооружения, средств связи, транспорта, офицеров. При слабой подготовке мобилизованных останется только формировать сверхлегкие стрелковые батальоны для заполнения территории и окопов.
Если к этому добавить нехватку банального снаряжения, саперных средств, СИБЗ. Проблему с медициной и связью - потери у мобиков, боюсь, будут большими.
Хотел бы ошибиться.
> На хранении много техники стоит, другой вопрос, что готовить ее надо день и ночь, а вот, когда закончатся советские запасы, тогда дело - швах.
Не так много, как хотелось бы. И да, вопрос ремонта и обслуживания это тоже бутылочное горлышко - ни потребного количества заводов, ни количества рабочих, способных проводить этот ремонт и обслуживание нет.
А про мобилизацию автомехаников и СТО что то пока не слышно.
> Если к этому добавить нехватку банального снаряжения, саперных средств, СИБЗ. Проблему с медициной и связью - потери у мобиков, боюсь, будут большими.
> Хотел бы ошибиться.
А как это расходится с тем, что написал мурз?
> Вывод 4 - мобики пойдут в бой без нормальных систем связи и целеуказания и вообще без организованной разведки.
Сейчас, сейчас