Разведка РФ начинает работать на Украине с чистого листа

vz.ru — В руководстве российской внешней разведки заявили, что Украина прошла путь трансформации в фашистское государство всего лишь за одно поколение. Парадоксально, но все это время спецслужбы России не имели возможности отслеживать происходящее в соседнем и столь важном для нас государстве. Как такое произошло и что с этим делать сегодня?
Новости, Политика | LP_Beria 11:52 16.10.2022
65 комментариев | 144 за, 1 против |
#1 | 11:52 16.10.2022 | Кому: Всем
В руководстве российской внешней разведки заявили, что Украина прошла путь трансформации в фашистское государство всего лишь за одно поколение. Парадоксально, но все это время спецслужбы России не имели возможности отслеживать происходящее в соседнем и столь важном для нас государстве. Как такое произошло и что с этим делать сегодня?

Руководитель Службы внешней разведки (СВР) РФ Сергей Нарышкин заявил, что группа «тоталитарно-либеральных режимов Запада» превратила Украину в свое орудие и установила там диктатуру фашизма. По его словам, трансформация страны произошла за одно поколение. Он назвал трагедией, что процветающей Украины, которой она была, уже нет. Глава СВР подчеркнул, что Россия обязана бороться с этим.

Свою речь Нарышкин произнес во время церемонии открытия выставки «Свидетельства преступлений украинских нацистов и их пособников». Основу экспозиции составляют заявления очевидцев, а также материалы, которые были привезены из зоны проведения спецоперации.

Неделей ранее, 30 сентября, Сергей Нарышкин заявил, что СВР «начала добывать информацию, которая поможет российским военным при проведении спецоперации (СВО) на Украине». По его словам, разведка нацелена на получение оперативно-тактической информации, необходимой для победы «на поле боя». Помимо этого, отметил Нарышкин, актуальной остается задача СВР по получению информации, способствующей принятию важнейших внешнеполитических решений руководством страны. В качестве примера он привел Кима Филби, который во время Великой Отечественной войны добыл информацию о готовящемся немецком наступлении на Курской дуге.

После распада СССР в 1991 году российская разведка формировалась в специфических условиях, которые определялись политической позицией правительства Бориса Ельцина и ее сезонными колебаниями. Одним из таких условий были странные и не всегда объективно мотивированные взаимоотношения со странами постсоветского пространства.

В частности, быстро на неформальном уровне было достигнуто соглашение о взаимном отказе от работы новых национальных разведок друг против друга. То есть страны СНГ отказывались шпионить друг против друга (вариант: заниматься разведывательной деятельностью против национальных интересов друг друга и на чужой территории), ибо все друзья и выросли из одной колыбели. А друзья друг за другом не подглядывают. Затем неформальные соглашения были подкреплены соответствующими документами.

Украина с 1991 года была одним из учредителей СНГ, хотя постоянно торговалась буквально за каждый пункт. В частности, Киев подписал декларацию об образовании СНГ, и Рада приняла соответствующий закон. Но в 1993 году Рада не стала утверждать Устав СНГ, торгуясь за загрансобственность бывшего СССР и его финансовые активы. Вообще вся история украинского государства – это история ярмарочной торговли со всем окружающим миром. В результате Украина оказалась страной-учредительницей СНГ, но не фактическим участником Содружества.

В 2014 году начался процесс окончательного выхода Украины из организации, в которой она по факту не состояла, и завершен он был в 2018-м (де-факто, но не де-юре). Тем не менее значительная часть внутренних процессов на Украине до сих пор определяется договорами, которые были заключены в рамках СНГ. Например, о пенсионном обеспечении, взаимном признании дипломов, юридической помощи и тому подобное, то есть вещи реально важные для лиц с украинским паспортом.

В разведывательном же сообществе сложилась парадоксальная ситуация. Если подходить с точки зрения буквы закона, то вести работу против Украины и на территории Украины было нельзя, ибо она как бы в СНГ. Да и вообще взаимоотношения с Киевом не были уж какими-то напряженными. Они были просто никакими. Лет двадцать Украину в разведсообществе мало кто вообще замечал или воспринимал всерьез.

Это удивительно, но 40-миллионный кусок бывшего СССР находился на периферии внимания. В этот период времени был потерян контроль или хотя бы не уделялось должного внимания тем внутренним тенденциям, о которых теперь глава СВР говорит как о «трансформации страны за одно поколение» в фашистское общество.

Надо сказать, что на низовом уровне взаимный отказ от работы друг против друга был эмоционально поддержан. В Советском Союзе все сотрудники разведок стран постсоветского пространства учились вместе и многие не только хорошо знали друг друга, но и дружили.

Существовали специальные курсы подготовки национальных кадров КГБ СССР (в Минске и Киеве), где учились молодые кадры со всей большой страны в интересах единой организации. В большинстве своем они возвращались туда, откуда приехали учиться. В то, что сейчас называется Академией разведки в подмосковном лесу, попадали не все, а вот минские ускоренные курсы (от года до двух в зависимости от изначального уровня знаний курсанта) представляли из себя плавильный котел.

Сергей Нарышкин вспомнил Кима Филби, что довольно знаково. Дело в том, что весь описанный выше контекст привел к тому, что информация по Украине могла быть получена скорее из источников в третьих странах. Условно говоря, сотрудникам или источникам российской разведки могла случайно где-нибудь в Лондоне или Варшаве попасться какая-то информация по Украине. И неважно какая. Она отправлялась по инстанции. И все. Даже если и когда это происходило, такая информация должна была обрабатываться и оцениваться политико-административными структурами. Напомним, что сама разведка никаких действий по собственной же информации не принимает. Она эти снаряды подносит тем, кто затем принимает решения.

Здесь сложно оценить баланс несопоставимого: насколько полна была разведывательная информация или же ее просто игнорировали те персонажи, которые за длинные 1990-е годы привыкли рассчитывать на другие источники данных и на другие методы работы?

Это старый спор: что важнее – сама информация или ее оценка и трактовка. Сейчас сообщается, что разведка начала целенаправленную работу по украинской тематике. Как минимум это означает снятие юридических ограничений на получение такой информации.

В силу описанных выше обстоятельств долго не существовало даже такого организационного направления, как работа по Украине, да и в целом по странам бывшего СССР. Сейчас эту работу придется начинать если не с нуля, то на принципиально иных организационных и идеологических основах.

Уже нет «боевого братства» тех, кто учился вместе. В Киеве мы имеем дело с новым поколением, которое ни эмоционально, ни исторически уже не связано с Россией или СССР, и воспитано на западных принципах работы. Более того, сейчас можно уже забыть о потерянных десятилетиях, ибо сама ситуация на Украине уже никак не связана с обстоятельствами того времени.

Сейчас это совершенно новое поле, которое и обрабатывать надо так, как будто мы его видим впервые. Это некий новый вызов, к которому и подходить надо по-новому.
#2 | 11:56 16.10.2022 | Кому: Всем
"Сегодня нам всем надо консолидироваться, чтобы помочь президенту Порошенко и народу Украины. Я повторяю: помочь президенту Порошенко и народу Украины восстановить мир и правопорядок"
Спикер Госдумы Сергей Нарышкин на 23-й сессии Парламентской ассамблеи Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе.
29.06.2014, Баку:

[censored]
#3 | 12:02 16.10.2022 | Кому: Всем
> все это время спецслужбы России не имели возможности отслеживать происходящее в соседнем и столь важном для нас государстве.

Понятно.

В ясеневе походу вообще что ли перестали работать и забили.
Это просто невероятно, но такие заявления не оставляют иных трактовок.
#4 | 12:03 16.10.2022 | Кому: Всем
> Неделей ранее, 30 сентября, Сергей Нарышкин заявил, что СВР «начала добывать информацию, которая поможет российским военным при проведении спецоперации (СВО) на Украине».

То есть, до сентября сего года она этого не делала, я правильно понимаю?

>

> В силу описанных выше обстоятельств долго не существовало даже такого организационного направления, как работа по Украине, да и в целом по странам бывшего СССР.

Словами не описать, в каком я восторге от благородства и дальновидности мсье Нарышкина.
#5 | 12:03 16.10.2022 | Кому: Всем
> Лет двадцать Украину в разведсообществе мало кто вообще замечал или воспринимал всерьез.

Это многое говорит о разведсообществе.
#6 | 12:04 16.10.2022 | Кому: Longint
> но такие заявления не оставляют иных трактовок

что касается разведки, то там вообще никаким заявлениям нельзя верить. Все стороны непрерывно соревнуются в хитрости и обмане.
#7 | 12:06 16.10.2022 | Кому: Ramsay
> То есть, до сентября сего года она этого не делала, я правильно понимаю?

Так он прямо об этом говорит.

Это просто сюр какой то.
#8 | 12:07 16.10.2022 | Кому: Den from a den
> Все стороны непрерывно соревнуются в хитрости и обмане.

а журналисты в пиздеже
#9 | 12:09 16.10.2022 | Кому: LP_Beria
> как будто мы его видим впервые.

Как будто это не как будто, меня это пугает.
#10 | 12:09 16.10.2022 | Кому: Den from a den
> что касается разведки, то там вообще никаким заявлениям нельзя верить.

Вот на этом невысказанном предположении пока что только и держится колпак читателя этих заявлений разведки.

Ибо в ином случае - это просто сон какой то.
#11 | 12:11 16.10.2022 | Кому: Ramsay
> То есть, до сентября сего года она этого не делала, я правильно понимаю?

Почему ничего?
Выставки вот открывают: "Свою речь Нарышкин произнес во время церемонии открытия выставки «Свидетельства преступлений украинских нацистов и их пособников».
#12 | 12:11 16.10.2022 | Кому: Всем
Главный разведчик России, во время проведения операции против Украины заявляет, что против Украины не велась разведка. Я правильно уловил суть?
#13 | 12:12 16.10.2022 | Кому: Всем
> Лет двадцать Украину в разведсообществе мало кто вообще замечал или воспринимал всерьез

[censored]
#14 | 12:14 16.10.2022 | Кому: Всем
С добрым утром [тут должно быть нецензурное слово]!!!
#15 | 12:16 16.10.2022 | Кому: Всем
Интересно, какие ещё нас откровения ждут: может, они выяснят, что зарплата платилась не просто так, а в обмен, оказывается, нужно было все эти годы работать???
#16 | 12:18 16.10.2022 | Кому: Всем
Восемь, сука, лет пытались договориться с партнёрами, пока эти партнёры активно хохлов обрабатывали. Сука!
#17 | 12:18 16.10.2022 | Кому: Всем
> То есть страны СНГ отказывались шпионить друг против друга (вариант: заниматься разведывательной деятельностью против национальных интересов друг друга и на чужой территории), ибо все друзья и выросли из одной колыбели. [А друзья друг за другом не подглядывают].

Это я сейчас точно про государственную разведку читаю?

Жены за мужьями шпионят, коллеги по работе шпионят друг за другом, в бизнесе люди даже за родственниками следят, а тут - "мы друзья", понимаешь, "нельзя друг за другом подглядывать".
#18 | 12:19 16.10.2022 | Кому: Shnyrik
> Интересно, какие ещё нас откровения ждут: может, они выяснят, что зарплата платилась не просто так, а в обмен

Такое чувство, что зарплата (бонусы, премии и др.) платились с другой стороны...
#19 | 12:19 16.10.2022 | Кому: Всем
Руководитель Службы внешней разведки (СВР) РФ Сергей Нарышкин- некомпетентный, лояльный начальству свой человек, как и большинство тех лиц которые занимают высокие должности.
#20 | 12:24 16.10.2022 | Кому: LP_Beria
> Парадоксально, но все это время спецслужбы России не имели возможности отслеживать происходящее в соседнем и столь важном для нас государстве.

"Чувак, никто не знал!" (С)

Блядь, спецслужбы России телевизор не смотрят?!
#21 | 12:28 16.10.2022 | Кому: Всем
Дык, может и не надо уже начинать, фиг с ней с этой Украиной, раз никто-ничего не знал.

Всегда интересно, зачем это все рассказывать населению, сидели бы уже молча.
Logen Logenov
интеллектуал »
#22 | 12:30 16.10.2022 | Кому: Всем
Кива Филби?!
#23 | 12:35 16.10.2022 | Кому: LP_Beria
> В частности, быстро на неформальном уровне было достигнуто соглашение о взаимном отказе от работы новых национальных разведок друг против друга. А друзья друг за другом не подглядывают.

Мы, дгузья, не пгиглядываем дгуг за дгугом!!
[censored]


Нарышкин, прекрати, я же сейчас со смеху помру!!
MR400
идиот »
#24 | 12:36 16.10.2022 | Кому: Logen Logenov
> Кива Филби?!

Кива Фубля!!
iafem
надзор »
#25 | 12:44 16.10.2022 | Кому: Teopold
> Восемь, сука, лет пытались договориться с партнёрами, пока эти партнёры активно хохлов обрабатывали. Сука!

Тридцать.
#26 | 12:58 16.10.2022 | Кому: Всем
а что на стол то клали вместо разведсводок??
#27 | 13:00 16.10.2022 | Кому: Всем
Пиздец, проебано все! Против нас работали и развивались, а мы стояли на месте.
#28 | 13:10 16.10.2022 | Кому: ОГМ
> Главный разведчик России, во время проведения операции против Украины заявляет, что против Украины не велась разведка. Я правильно уловил суть?

Пиздит
oxxxo
надзор »
#29 | 13:13 16.10.2022 | Кому: LP_Beria
> политической позицией правительства Бориса Ельцина и ее сезонными колебаниями

Смешно.

> То есть страны СНГ отказывались шпионить друг против друга


Ещё смешнее.
#30 | 13:13 16.10.2022 | Кому: Всем
Пора Нарышкину менять фамилию. Чтобы полностью соответствовать анекдоту: "На восьмой день заключения Зоркий Глаз обнаружил, что в сарае, куда бледнолицые заперли индейцев, не хватает одной стены"...
Cyberaptor
надзор »
#31 | 13:18 16.10.2022 | Кому: Всем
Да вы и США почти 30 лет не считали вражеским государством. Всю советскую разведку там слили, а новой не наладили.
#32 | 13:19 16.10.2022 | Кому: maximax
> Пиздит

Ну слава богу, ты успокоил.

Расходимся!
Алекс
надзор »
#33 | 13:21 16.10.2022 | Кому: Всем
>Глава СВР подчеркнул, что Россия обязана бороться с этим.

Переживаю - а кто Россию обязал это делать?
#34 | 13:33 16.10.2022 | Кому: Ramsay
Нарышкин там все 30 лет был главнюком?
Пришел уже в готовую структуру со своими традициями и особенностями.
Сова
надзор »
#35 | 13:33 16.10.2022 | Кому: LP_Beria
> Это удивительно, но 40-миллионный кусок бывшего СССР находился на периферии внимания

Охуеть! Профессиональные разведчики удивлены, что они нихуя не работали.
#36 | 13:37 16.10.2022 | Кому: Всем
Если это правда (хотя я не уверен), то я без всяких шуточек восхищаюсь армией РФ. Получается, их в феврале кинули в полный туман, и то, что они смогли вылезти из первого этапа кампании без катастрофических потерь и котлов, как например в первом периоде Финской, это просто чудо.
padvodneg
идиот »
#37 | 13:49 16.10.2022 | Кому: Всем
А спонсор сегодняшнего шоу - корпорация Кэй-джи-би! "Кэй-джи-би - проебали СССР, проебëм и РФ!!!"
Надеюсь, всё таки, что говорят они то, что должны услышать посторонние, а не то, что сами думают. Иначе пиздец.
#38 | 13:55 16.10.2022 | Кому: Delrog
> Пришел уже в готовую структуру со своими традициями и особенностями.

Я, конечно, всё понимаю, но шесть лет во главе организации -- это, кажется, уже более чем достаточный срок, чтобы хоть за что-то из происходящего самому начать отвечать.

Ну и, что характерно, про детскую доверчивость и нелюбовь к оформлению документов его не враги под пытками заставляют прессе рассказывать -- всё сам.
#39 | 14:00 16.10.2022 | Кому: Cyberaptor
> Да вы и США почти 30 лет не считали вражеским государством. Всю советскую разведку там слили, а новой не наладили.

"Неужели вы всерьёз думаете, что на РФ кто-то собирается нападать?!" (почти (с), сколько раз я это слышал)
#40 | 14:03 16.10.2022 | Кому: Всем
У меня вопрос. И кто-нибудь понесет за это какое-то наказание? Кто-то ответит?
#41 | 14:08 16.10.2022 | Кому: Ghapmen
> а что на стол то клали вместо разведсводок??

Портреты Дж.Вашингтона
#42 | 14:10 16.10.2022 | Кому: Ataliya
> И кто-нибудь понесет за это какое-то наказание? Кто-то ответит?

Ответ: нет, уйдут на повышение.
Это ж всё друзья сами_знаете_кого. Ведь во власть надо людей по знакомству брать, да по преданности. А не за ум и навыки.
#43 | 14:10 16.10.2022 | Кому: Ataliya
> кто-нибудь понесет за это какое-то наказание?

А за что наказание-то? Люди в хорошее верили, а их подло обманули!!
#44 | 14:11 16.10.2022 | Кому: Ataliya
> У меня вопрос. И кто-нибудь понесет за это какое-то наказание?

Понесёт армия. Не наказание, а потери. Но это уже мелкие детали.
Алик
идиот »
#45 | 14:11 16.10.2022 | Кому: Всем
То есть СВО планировалось и началось без предварительной разведки? Это нам рассказал по факту уважаемый человек? Ну, результат, конечно, соответствует, но всё равно это какое-то безумие.
#46 | 14:11 16.10.2022 | Кому: loisop
> Портреты Дж.Вашингтона

Ну ты камрад загнул, скорее всё-таки Бенджамина Франклина))
#47 | 14:12 16.10.2022 | Кому: Всем
Чего вы на разведку накинулись? Государство не просило их работать!
#48 | 14:14 16.10.2022 | Кому: darkang
> > Портреты Дж.Вашингтона
>
> Ну ты камрад загнул, скорее всё-таки Бенджамина Франклина))

Считаешь, что сильно мелко?
#49 | 14:19 16.10.2022 | Кому: Алик
> То есть СВО планировалось и началось без предварительной разведки?

А ты не помнишь, как его трясло накануне? Но мне кажется он как минимум догадывался о чём то.

[censored]
#50 | 14:27 16.10.2022 | Кому: Всем
Ну, теперь понятно почему он так мямлил и заикался перед этим всем.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.