t.me Распространившееся в сети видео сообщает о том, что сбежавший от мобилизации россиянин в окружении украинских беженцев сжигает свой паспорт. Дело происходит в Грузии.
> > И что он теперь без паспорта будет делать в Грузии?
>
> так загран то остался!!!
Неплохая идея для перфоманса. Йуное дарование обращается за какой-нибудь надобностью в посольство, сотрудник посольства берёт в руки его загранпаспорт и с криком "Слава Украине!" у него на глазах поджигает документ зажигалкой.
Я вот не совсем понимаю позицию нашего государства по поводу граждан, в спешке покинувших страну для того чтобы избежать мобилизации. У нас ведь как, когда гражданину что-то надо от государства - оно должно и обязано обеспечить, а тут государство потребовало от граждан - на, выкуси проклятая тирания.
В целях лечения подобного поведения к примеру государство вполне могло бы наказать, по государственному, бегунов. Не в концлагери и тюрьмы конечно, а просто к примеру поражение в правах - запретить избирать или быть избранным, занимать государственные должности. Простые вещи, которые кажутся совершенно нелепыми и ненужными, но однажды вдруг приличный и уважаемый человек захочет занять пост федерального чиновника - и тут выяснится что он не может работать на госслужбе, так как зарекомендовал себя ненадежным гражданином. А так - живи, работай, нет проблем, но участвовать в государственной деятельности тебе отказано.
Гляди - и границы не надо закрывать и количество желающих сжечь свой паспорт в Грузии поубавится.
> У нас ведь как, когда гражданину что-то надо от государства - оно должно и обязано обеспечить
>
Возможно, как государство должно и обеспечивает, так и граждане к государству. Да не, бред какой-то!
> В целях лечения подобного поведения к примеру государство вполне могло бы наказать, по государственному, бегунов. Не в концлагери и тюрьмы конечно, а просто к примеру поражение в правах - запретить избирать или быть избранным, занимать государственные должности.
У нас, при развитом капитализме, простые люди могу кого-то там избрать и быть избранным? Круто!
> Я вот не совсем понимаю позицию нашего государства по поводу граждан, в спешке покинувших страну
А по остальным всем вопросам ты понимаешь позицию нашего государства?
Я вот неочень, зато граждан, поехавших отдохнуть на годик-другой, вполне понимаю.
> Я вот не совсем понимаю позицию нашего государства по поводу граждан, в спешке покинувших страну для того чтобы избежать мобилизации. У нас ведь как, когда гражданину что-то надо от государства - оно должно и обязано обеспечить, а тут государство потребовало от граждан - на, выкуси проклятая тирания.
>
> В целях лечения подобного поведения к примеру государство вполне могло бы наказать, по государственному, бегунов. Не в концлагери и тюрьмы конечно, а просто к примеру поражение в правах - запретить избирать или быть избранным, занимать государственные должности. Простые вещи, которые кажутся совершенно нелепыми и ненужными, но однажды вдруг приличный и уважаемый человек захочет занять пост федерального чиновника - и тут выяснится что он не может работать на госслужбе, так как зарекомендовал себя ненадежным гражданином. А так - живи, работай, нет проблем, но участвовать в государственной деятельности тебе отказано.
>
> Гляди - и границы не надо закрывать и количество желающих сжечь свой паспорт в Грузии поубавится.
А на основании чего? -- У нас объявлено военное положение, закрыты границы и эти граждане козьими тропами пересекают незаконно границу? Или может всё-таки их официально, через паспортный контроль, пропускают за границу? И если вдруг там всё по закону, то какие могут быть претензии?
Без бумажки он какашка, а с бумажкой -
Я волком бы
выгрыз
бюрократизм.
К мандатам
почтения нету.
К любым
чертям с матерями
катись
любая бумажка.
Но эту...
По длинному фронту
купе
и кают
чиновник
учтивый
движется.
Сдают паспорта,
и я
сдаю
мою
пурпурную книжицу.
К одним паспортам -
улыбка у рта.
К другим -
отношение плевое.
С почтеньем
берут, например,
паспорта
с двухспальным
английским левою.
Глазами
доброго дядю выев,
не переставая
кланяться,
берут,
как будто берут чаевые,
паспорт
американца.
На польский -
глядят,
как в афишу коза.
На польский -
выпяливают глаза
в тугой
полицейской слоновости -
откуда, мол,
и что это за
географические новости?
И не повернув
головы кочан
и чувств
никаких
не изведав,
берут,
не моргнув,
паспорта датчан
и разных
прочих
шведов.
И вдруг,
как будто
ожогом,
рот
скривило
господину.
Это
господин чиновник
берет
мою
краснокожую паспортину.
Берет -
как бомбу,
берет -
как ежа,
как бритву
обоюдоострую,
берет,
как гремучую
в 20 жал
змею
двухметроворостую.
Моргнул
многозначаще
глаз носильщика,
хоть вещи
снесет задаром вам.
Жандарм
вопросительно
смотрит на сыщика,
сыщик
на жандарма.
С каким наслажденьем
жандармской кастой
я был бы
исхлестан и распят
за то,
что в руках у меня
молоткастый,
серпастый
советский паспорт.
Я волком бы
выгрыз
бюрократизм.
К мандатам
почтения нету.
К любым
чертям с матерями
катись
любая бумажка.
Но эту...
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.
Пропаганда с обоих сторон старательно рвет государство на части. Если уехал, то пидорас, если приехал то долбоеб. Если за, то ватник, если против, опять пидорас. В итоге хорошо только пиздоболам, они сразу за и против и не уезжали и не приезжали и не оставались.
> Я вот не совсем понимаю позицию нашего государства по поводу граждан, в спешке покинувших страну для того чтобы избежать мобилизации. У нас ведь как, когда гражданину что-то надо от государства - оно должно и обязано обеспечить, а тут государство потребовало от граждан - на, выкуси проклятая тирания.
Уже давно государство нам ничего не должно и ничем не обязано. В поликлинику - за деньги, в школах поборы, пособия по здоровью и возрасту клянчишь как милостыню. Потому что государство не просило нас рожать и рождаться, болеть, стареть, заводить семьи, и так далее. А вот мы государству должны всегда. И с каждым годом всё больше и больше.
> В целях лечения подобного поведения к примеру государство вполне могло бы наказать, по государственному, бегунов. Не в концлагери и тюрьмы конечно, а просто к примеру поражение в правах - запретить избирать или быть избранным, занимать государственные должности. Простые вещи, которые кажутся совершенно нелепыми и ненужными, но однажды вдруг приличный и уважаемый человек захочет занять пост федерального чиновника - и тут выяснится что он не может работать на госслужбе, так как зарекомендовал себя ненадежным гражданином. А так - живи, работай, нет проблем, но участвовать в государственной деятельности тебе отказано.
То есть, сегрегация по сортам? Я уже молчу про то, что в государственной деятельности мы уже давно не участвуем. Но вообще это прекрасно. Сначала государство говорит, что оно никому ничего не должно, потом говорит - выживайте как хотите, а когда некоторые граждане воспользовались этими рекомендациями и послали государство куда подальше - оказалось что это предатели и люди второго сорта. Ну а может быть это предательство - всего лишь ответ на предательство государства?
> Гляди - и границы не надо закрывать и количество желающих сжечь свой паспорт в Грузии поубавится.
Сжигание паспортов - это конечно признак дебилизма, тут спору нет. Но может быть стоит задуматься, почему народ побежал из государства как тараканы, да ещё и так интенсивно, что границы придётся закрывать, как в проклятом совке? Может быть попробовать разобраться в причинах этого бегства? Может быть людям нужно что-то дать, чтобы они сами не убегали? Ну я не знаю, освободить от кредитов и ипотек, хотя бы частично (частичная мобилизация и частичное финансовое послабление)? Да ну, чушь какая-то. Лучше поставить на границе пулемёт и всех бегунов валить без жалости. А для тех, кто выжил, сделать отдельные места, лавочки, вагоны метро. И заставлять их шляпу снимать перед оставшимися в стране патриотами. Так безусловно будет лучше!
Если не прав, поправьте. За границей достаточно загранпаспорта, границу тоже с ним пересекаешь. А дома всегда можно новый получить. Какой то липовый перформанс.
> Уже давно государство нам ничего не должно и ничем не обязано. В поликлинику - за деньги, в школах поборы, пособия по здоровью и возрасту клянчишь как милостыню. Потому что государство не просило нас рожать и рождаться, болеть, стареть, заводить семьи, и так далее. А вот мы государству должны всегда. И с каждым годом всё больше и больше.
>
Это все агитка. Государство делает очень много для граждан. Многие граждане просто обычно не замечает по незнанию, что большинство простых и обыденных вещей вокруг существуют только благодаря государству. А граждане у нас привыкли выезжать на шашлыки по обустроенным дорогам, заправляться бензином на комфортных заправках, приезжать на берег чистой реки, посрать там, а в следующем году приехать туда же по той же схеме и ругаться на наличие говна - какое же гнилое государство, не убирают. Не то что в Европе.
Государство это свет, тепло, дороги, связь, образование, медицина. Да, за многое надо платить, увы. Но благодаря работе государства они есть. В большинстве стран мира на тебя посмотрят как на дурачка, если ты скажешь что отучился в государственной школе бесплатно, поступил в государственный университет где тоже отучился бесплатно, а твоим родителям государство платит пенсию - потому что они достигли возраста когда уже не могут работать. Да даже то что при передвижении по улице, шанс того что тебе проломят череп или подстрелят у нас практически отсутствует - работа государства. В некоторых странах есть шанс что тебе не проломят череп, а не наоборот.
> А нельзя ли на основании данного видео, данного персонажа лишить российского гражданства?
Если у него другого гражданства, то нельзя:
Статья 20. Основания отказа в выходе из гражданства Российской Федерации
Выход из гражданства Российской Федерации не допускается, если гражданин Российской Федерации:
а) имеет не выполненное перед Российской Федерацией обязательство, установленное федеральным законом;
б) привлечен компетентными органами Российской Федерации в качестве обвиняемого по уголовному делу либо в отношении его имеется вступивший в законную силу и подлежащий исполнению обвинительный приговор суда;
в) не имеет иного гражданства и гарантий его приобретения.
> Государство это свет, тепло, дороги, связь, образование, медицина. Да, за многое надо платить, увы. Но благодаря работе государства они есть.
Благодаря налогам.
>В большинстве стран мира на тебя посмотрят как на дурачка, если ты скажешь что отучился в государственной школе бесплатно, поступил в государственный университет где тоже отучился бесплатно,
За налоги. Нет ничего бесплатного.
>а твоим родителям государство платит пенсию - потому что они достигли возраста когда уже не могут работать.
А родители что, были освобождены от налога в ПФР?
>Да даже то что при передвижении по улице, шанс того что тебе проломят череп или подстрелят у нас практически отсутствует - работа государства. В некоторых странах есть шанс что тебе не проломят череп, а не наоборот.
Налогов гражданин платит больше 50-ти процентов, от того что ему выдают на руки. Может быть за это государство и обязано?
> Это все агитка. Государство делает очень много для граждан. Многие граждане просто обычно не замечает по незнанию, что большинство простых и обыденных вещей вокруг существуют только благодаря государству. А граждане у нас привыкли выезжать на шашлыки по обустроенным дорогам, заправляться бензином на комфортных заправках, приезжать на берег чистой реки, посрать там, а в следующем году приехать туда же по той же схеме и ругаться на наличие говна - какое же гнилое государство, не убирают. Не то что в Европе.
>
> Государство это свет, тепло, дороги, связь, образование, медицина. Да, за многое надо платить, увы. Но благодаря работе государства они есть. В большинстве стран мира на тебя посмотрят как на дурачка, если ты скажешь что отучился в государственной школе бесплатно, поступил в государственный университет где тоже отучился бесплатно, а твоим родителям государство платит пенсию - потому что они достигли возраста когда уже не могут работать. Да даже то что при передвижении по улице, шанс того что тебе проломят череп или подстрелят у нас практически отсутствует - работа государства. В некоторых странах есть шанс что тебе не проломят череп, а не наоборот.
Граждане для государства - это то без чего оно не может существовать. Потому что всё что есть у государства, оно имеет только благодаря гражданам.
Граждане служат государству прямо (на службе военной или гражданской) или косвенно (снабжая ресурсами - налогами).
Можно провести аналогию с отарой овец. Пастух там - это государство, овчарки - это служащие, а овцы - это простые обыватели. И что бы с овец было мясо и шерсть, их надо содержать в сытости и безопасности.
Собственно поэтому государство и заботится о гражданах - что-бы этому государству было кого стричь и есть.
Совершенно верно. И потом на эти налоги строит и поддерживает инфраструктуру. Сами граждане самостоятельно не будут этого делать. Зачем жителю Рязани сбрасываться деньгами на строительство аэропорта где-то на Чукотке? И потом, государство берет налоги не только с граждан, но и с предприятий принадлежащих капиталистам. Они тоже очень не любят платить налоги. Государство их к этому обязывает. Я сильно сомневаюсь что жители Норильска смогут заставить делится прибылью Потанина, если вдруг государство завтра исчезнет. Он просто наймет бандитов, которые объяснят жителям их место в мироустройстве. А государство с этим справляется, пусть и не идеально, но до жителей Норильска часть этих денег так или иначе доходит.
Кстати, ПФР платит пенсии даже тем кто вообще ни дня не работал и не делал никаких отчислений. Хотя казалось бы зачем?
> Я вот не совсем понимаю позицию нашего государства по поводу граждан, в спешке покинувших страну для того чтобы избежать мобилизации. У нас ведь как, когда гражданину что-то надо от государства - оно должно и обязано обеспечить, а тут государство потребовало от граждан - на, выкуси проклятая тирания.
>
> В целях лечения подобного поведения к примеру государство вполне могло бы наказать, по государственному, бегунов. Не в концлагери и тюрьмы конечно, а просто к примеру поражение в правах - запретить избирать или быть избранным, занимать государственные должности. Простые вещи, которые кажутся совершенно нелепыми и ненужными, но однажды вдруг приличный и уважаемый человек захочет занять пост федерального чиновника - и тут выяснится что он не может работать на госслужбе, так как зарекомендовал себя ненадежным гражданином. А так - живи, работай, нет проблем, но участвовать в государственной деятельности тебе отказано.
>
> Гляди - и границы не надо закрывать и количество желающих сжечь свой паспорт в Грузии поубавится.
Это, если отринуть все "демократические" процедуры и прямо назваться автократией, без разницы какого спектра. Потому как при выборной системе, по идее, выбираемый отражает интересы определенной части общества. И если существует часть общества, отказывающаяся поддерживать СВО в любом виде (а она есть) - отказывать этой части общества в представлении своих интересов - недемократично.
Так что, твое предложение - еще один шажок в сторону фашизма, ибо у нас сейчас не коммунизм.
> В целях лечения подобного поведения к примеру государство вполне могло бы наказать, по государственному, бегунов.
В целях лечения подобного государство могло бы хотя-бы начать решать проблемы отсутствия доступной медицины, отсутствия социальных гарантий, отсутствия личной безопасности, отсутствия вменяемого правового поля, это так, из того, что первое в голову пришло. На всякий случай - ещё совсем недавно, по историческим меркам, это всё было.
Но да, самое простое - это отстреливать тех, кто делает так, как делает само государство, ибо: "Делай, как мулла говорит, а не как мулла делает".
> И куда этот долбоеб без паспорта теперь на работу устроится? Сосать хуи в подворотне?
Во-первых, паспорт восстановить раз плюнуть. Во-вторых, есть множество вариантов зарабатывания денег, где паспорт не нужен. Особенно за границей. Мне паспорт, трудовая и диплом понадобились только для первой работы, где я зарабатывал меньше всего денег. С 2008 года ни паспорт (внутренний), ни трудовая, ни диплом для трудоустройства не понадобились.
И ведь отправят. А не надо бы...