Так нам это не менее выгодно, чем остальным. Во-первых, рост цен на газ. Во-вторых, представьте, что взорвут все каналы поставок в Европу, кроме трубы через Украину. Военные действия там означают, что рано или поздно трубу таки повредят, поэтому всем экономическим и политическим силам, которые хотят газа, жизненно необходимо, чтобы война там закончилась. А для этого нужно перестать поддерживать Зеленского и пинками загнать его за переговорый стол.
Впервые за этот год появилось желание свалить из Уханськой столицы в предчувствии нехорошего... В феврале как-то спокойно и тихо было, безмятежно, ткскзть.
> политическим силам, которые хотят газа, жизненно необходимо, чтобы война там закончилась. А для этого нужно перестать поддерживать Зеленского и пинками загнать его за переговорый стол.
Нет, можно же еще сильнее сплотиться в борьбе против тирана и людоеда и продолжать поставки оружия и наемников на Украину, в надежде что Россия сдуется и по итогам выплатит контрибуцию и газ бесплатно.
Думая, что никому, кроме США повреждать трубы невыгодно. Ни нам, ни, тем более, Европе. Теперь в ЕС только СПГ из США и других поставщиков, и, как верно сказал предыдущий оратор, труба по Украине. Но ГТС Украины на выходе даёт максимум 175 млрд. куб. м. при потребности Европы в 600 млрд. куб. м
Между тем немецкие власти подозревают, что падение давления в обеих ветках трубопроводов "Северный поток" могло стать результатом атаки, пишет газета Tagesspiegel со ссылкой на собственные источники.
Как отметило издание, Берлин не считает одновременное нарушение работы трубопроводов "совпадением".
"Федеральное правительство считает возможным, что трубопроводы "Северного потока" были повреждены в результате нападений. Падение давления произошло в двух газопроводах вскоре друг за другом", — отмечено в публикации.
По словам источников, знакомых с первыми оценками произошедшего атаку на российский трубопровод могли осуществить с помощью специальных сил, например, морских водолазов или даже подводной лодки.
"Мы больше не можем представить себе сценария, который не является целенаправленной диверсией. Все говорит против совпадения ", — приводит газета слова источника, знакомого с оценкой федерального правительства и федеральных ведомств.
> Нет, можно же еще сильнее сплотиться в борьбе против тирана и людоеда и продолжать поставки оружия и наемников на Украину, в надежде что Россия сдуется и по итогам выплатит контрибуцию и газ бесплатно
Так они похоже на полном серьезе на это надеятся, иначе я не понимаю причину демонстративных уходов с рынка России. А так все понятно - уйти, чтобы потом вернуться и пограбить поделить.
я одного не пойму, это типа было непонятно? На газопроводе через каждые 20 метров поставлен подводный мегатанк, защищающий его? Не существует кучи интересантов ПЯМО ТУТ ЖЕ, которые в состоянии утопить бочку взрывчатки в нужном месте? Что бля за детский сад?
Ты чем думаешь комрад? Как может быть выгодным нам разъёбанный многомиллиардный проект без перспектив быстрого восстановления? Вы уже там совсем ебнулись с этим вашим ХПП
> Впервые за этот год появилось желание свалить из Уханськой столицы в предчувствии нехорошего... В феврале как-то спокойно и тихо было, безмятежно, ткскзть.
> одного не пойму, это типа было непонятно? На газопроводе через каждые 20 метров поставлен подводный мегатанк, защищающий его? Не существует кучи интересантов ПЯМО ТУТ ЖЕ, которые в состоянии утопить бочку взрывчатки в нужном месте? Что бля за детский сад?
Это как с химическим оружием или ядерным, или там с убийством первых лиц. Полугласные договорённости, вы не используете эти методы и мы не используем. Когда на такие договорённости хуй кладут, становятся очень тревожно и хочется в аптеку бежать за йодом
>Впервые за этот год появилось желание свалить из Уханськой столицы в предчувствии нехорошего... В феврале как-то спокойно и тихо было, безмятежно, ткскзть.
Скорее всего Киев не тронут. Слишком много там уважаемых, договороспособных людей. Да и вообще.
Кстати, у меня там двоюродный брат с семьёй. Пару месяцев назад сбежали в Польшу, но потом как-то быстро оттуда вернулись обратно в Киев. Видимо пшеки намекнули, что им там не особо рады.
"радио тюринген" передаёт, что места повреждений найдены, это надрезы болгаркой (mit Flexscheibe), и что самый вероятный виновник - "российский агрессор".
> Так они похоже на полном серьезе на это надеятся, иначе я не понимаю причину демонстративных уходов с рынка России. А так все понятно - уйти, чтобы потом вернуться и пограбить поделить
Бизнес с нашего рынка "уходит" по требованию своих правительств. Это разные люди, как ни странно. Вернётся при первой законной возможности.
> Ты чем думаешь комрад? Как может быть выгодным нам разъёбанный многомиллиардный проект без перспектив быстрого восстановления? Вы уже там совсем ебнулись с этим вашим ХПП
С одной стороны многомиллардные вложения в трубы, одну из которых сами немцы теперь отказываются включать, а от другой хотят отказаться в течении года, с другой стороны оконченная война, сохранение тысяч жизней, сохранение миллиардов на восстановление территорий, оформенное документально с согласием Украины и Европы присоединение территорий к России. И чем я думаю, действительно.
Камрад, не увлекайся конспирологией. Никто такое делать не будет с нашей стороны. Вон турбины из строя вышли и привет - этого было достаточно. Совершенно очевидно, что тут либо англичане, либо США.
Нам нет смысла так рисковать последними остатками каких-то отношений с кем-то из немцев. Нам это ничего не даёт. Мы и без этого можем не качать газ до тех пор, пока сами не захотим.
А вот та сторона таким образом отрезает ещё одну возможность о чём-то договориться.
Насчёт трубы по Украинской территории - не будь наивен. Это в гораздо бОльшей степени инструмент шантажа Европы для США. Даже если мы с Германией обо всём договоримся и с другими, США/Великобритания через своих подорвут трубу и всё. Приплыли.
Труба по Украине не может быть серьёзным аргументам в переговорах, так как РФ не может обеспечить её безопасность. Не бить по ней сами - мы можем. Помешать уничтожить её той стороне и свалить это на нас - мы не можем. Поэтому при любой попытке договориться, её подорвут англосаксы. И именно этот сигнал европейцам они сейчас и послали.
> Камрад, не увлекайся конспирологией. Никто такое делать не будет с нашей стороны. Вон турбины из строя вышли и привет - этого было достаточно. Совершенно очевидно, что тут либо англичане, либо США.
Я не говорил, что это сделали мы, я сказал, что нам это тоже выгодно и даже описал почему. Если даже ты не согласен с моим "во-вторых" , то с "во-первых" я думаю согласны все.
> Результат скорее всего тот же, зато "умрёшь мужчиной, а не засранцем". (
В силу моего возраста, мне ближе всего позиция наших граждан, которые заявляют, призовут - пойду, другой вопрос конечно , что не призовут, но в начале 90-х я от военкома не бегал
> "радио тюринген" передаёт, что места повреждений найдены, это надрезы болгаркой (mit Flexscheibe), и что самый вероятный виновник - "российский агрессор". > > по "баварии" то же самое:
А просто краник на своей стороне прикрутить "агрессору" не проще?
Нырять еще, болгарку с собой тянуть...мороки много.
> Труба по Украине не может быть серьёзным аргументам в переговорах, так как РФ не может обеспечить её безопасность.
Зато может Украина на своей территории и Россия на своей.
> Поэтому при любой попытке договориться, её подорвут англосаксы. И именно этот сигнал европейцам они сейчас и послали.
Предлагал мне не заниматься конспирологию, а сам ею занимаешься. Связать подрыв северных потоков запретом договариваться с Россией и угрозой подрыва трубопровода через Украину это сильно. Хорошо, что благодаря тебе мы точно знаем, что это аглосаксы.
> С одной стороны многомиллардные вложения в трубы, одну из которых сами немцы теперь отказываются включать, а от другой хотят отказаться в течении года, с другой стороны оконченная война, сохранение тысяч жизней, сохранение миллиардов на восстановление территорий, оформенное документально с согласием Украины и Европы присоединение территорий к России. И чем я думаю, действительно.
Комрад, подумай вот о чём, война не будет длиться вечно и Германия и РФ не перестанут делить один континент, какой бы результат СВО не был бы. И Шольц это знает, и Путин это знает, поэтому никто не будет бить все горшки, кроме тех кому эти горши нафиг не нужны. Еслиб уж так нужно было повредить поток, ну взорвали бы трубу в Ленобласти, списали бы на ДРГ, потом быстро бы восстановили.
И подумай вот о чём, немцы же не против СП-2 в принципе, они против режима его работы. Ну вот представь, СВО скидывает Путина, ставит Подвального, Газпром дробиться и лишается своего монопольного положения, СП-2 выделяется в отдельное юрлицо, всё газ пошёл, ничего строить не нужно, всем хорошо. Зачем душить курицу которая может нести золотые яйца?
Одно дело троллить Германию ремонтами турбин, другое дело вывод из строя всех газопроводов в Европу, починка которых может занять годы. Кому продавать-то? Азия столько не купит.
> Утечка произошла за день до запуска Балтийского газопровода, по которому газ из Норвегии будет поступать в Польшу. Таким образом Варшава стремится полностью отказаться от российского сырья.
Сейчас, сейчас