New York Times: Россия начала закупки артиллерии у КНДР

lenta.ru — Россия начала закупки артиллерии у КНДР. Об этом со ссылкой на разведку США рассказывают авторы материала The New York Times. Отмечается, что обратиться к Пхеньяну для закупки «миллионов снарядов и ракет» Москву заставили западные санкции, которые якобы «серьезно ограничили ее цепочки поставок». Ожидается, что кроме ракет малой и средней дальности Россия попытается купить у Северной Кореи и другое оборудование.
Новости, Политика | DarthM 08:39 06.09.2022
92 комментария | 67 за, 1 против |
#51 | 09:35 06.09.2022 | Кому: starina
> И сколько у нас тех заводов интересно

Про танковые тут вроде уже писали, ещё в начале, что для производства последних моделей нет нихуя. Но я не знаю, я не aspav
#52 | 09:35 06.09.2022 | Кому: eric.romanoff
> Так же где-то читал, что в Сирии корейские артиллеристы хорошо себя показали.

Корейские артиллеристы в Сирии?
Я бы почитал.

[censored]
Malganus
надзор »
#53 | 09:36 06.09.2022 | Кому: ttll
> В основном они славятся изоляцией, отсутствием ширпотреба, стрельбой баллистическими ракетами по воде, а собаками - по журналистам. Чёт меня сомнения берут, что они хоть чё-то там произвести способны больше чем на пару выстрелов особоточными снарядами.

Вотт, сразу видно правильного эксперта!

[смотрит с уважением]
#54 | 09:36 06.09.2022 | Кому: NoMercy
В интернетах на этом очень сильно настаивают. И есть вероятность, что Корейцы сами такие ттх озвучивали, даже если они недостоверные. Так что версия купить партию и проверить на деле вполне имеет право на жизнь.
#55 | 09:37 06.09.2022 | Кому: Всем
"Russia is buying millions of artillery shells and rockets from North Korea" - чото какой-то адский высер - Юлия Латынина однозначно одобряет ...
#56 | 09:37 06.09.2022 | Кому: Mmax
>
> Гидротурбины написано "Электросила" произвела.

На заборе хуй написано :) Комрад, это хорошо известная в профессиональных кругах история, там на электростанцию сам главный кормчий приежал :)
#57 | 09:38 06.09.2022 | Кому: Гелиос
> Украину всем снабжают необходимым для войны НАТО и США.

Была статья из ЕС, где они плакали, что Украине 1 миллиард в месяц дают, а газа у РФ закупают на 40. А сколько уже статей, про то, что им уже и поставлять-то нечего. Ну, США чет поставляет, но чёт результатов в их новостях я не видел.
#58 | 09:39 06.09.2022 | Кому: Malganus
> > В основном они славятся изоляцией, отсутствием ширпотреба, стрельбой баллистическими ракетами по воде, а собаками - по журналистам. Чёт меня сомнения берут, что они хоть чё-то там произвести способны больше чем на пару выстрелов особоточными снарядами.
>
> Вотт, сразу видно правильного эксперта!
>
> [смотрит с уважением]

[раскланивается]
#59 | 09:41 06.09.2022 | Кому: NoMercy
> Это, очевидно, не так. Ну и если у кого то есть в открытом доступе мануалы и достоверные ТТХ северокорейских систем, этот кто то может смело выложить их на любой файлообменник. С удовольствием ознакомлюсь.

Да я и не настаиваю. Читал в одной немецкой статье месяца два назад, сейчас не найду. Помню, что шла речь про САУ, способные стрелять на 70км специальным боеприпасом и РСЗО с дальностью до 500км.
Mmax
надзор »
#60 | 09:41 06.09.2022 | Кому: eric.romanoff
> На заборе хуй написано :) Комрад, это хорошо известная в профессиональных кругах история, там на электростанцию сам главный кормчий приежал :)

Про Кормчего знаю. А где почитать про производство гидроагрегатов для БурГЭС в СК?
#61 | 09:42 06.09.2022 | Кому: Loopy
> "Russia is buying millions of artillery shells and rockets from North Korea" - чото какой-то адский высер - Юлия Латынина однозначно одобряет ...

А делают они эти снаряды из сена, которое им поставляет РФ
#62 | 09:51 06.09.2022 | Кому: DarthM
> Корейские артиллеристы в Сирии?
> Я бы почитал.
>

Комрад инсайдеровской информацией не владею, что пишут всякие военные специализированные издания, типа милитари ватч, в открытый доступ, то и озвучил.
Как там на смом деле в деталях не знаю
#63 | 10:01 06.09.2022 | Кому: Всем
знаете сколько металла на лом на складах спиздили? одно только Пугачёво чего стоит.

В ночь со 2 на 3 июня 2011 года поселок Пугачево в Удмуртии попал в федеральные сводки новостей. На территории 102-го военного арсенала Минобороны из-за пожара начали взрываться снаряды. Буквально за неделю до этого аналогичное происшествие случилось в Башкирии.
[censored]

шума было много - но погиб только один солдат. да много было случаев
Трагедия в Ульяновске произошла 13 ноября 2009 года. Взрыв на «31 Арсенале ВМФ»

29 апреля 2014 года серия взрывов инженерных боеприпасов разрушила военный склад на территории войсковой части близ села Большая Тура (Карымский район Забайкалья). Погибли 11 человек, 29 получили ранения. Из опасной зоны были эвакуированы порядка 2 тыс. человек. Причиной пожара стал огонь, перекинувшийся на территорию склада с горевшего поблизости леса.

19 августа 2014 года на полигоне Минобороны РФ в поселке Краснооктябрьский (Республика Марий Эл) при утилизации 122-миллиметровых боеприпасов произошел взрыв снаряда. Пострадали три гражданских рабочих, один из них скончался от полученных ранений.

28 апреля 2015 года на военном полигоне близ хутора Кузьминка (Неклиновский район Ростовской области) во время вывода техники из полевого лагеря на плановые занятия произошло возгорание самоходной артиллерийской установки с последующей детонацией боекомплекта. Погибших не было, двое военнослужащих получили контузию, еще один - ранение руки (лишился пальца). Из населенных пунктов Головинка, Приют и Чкалов проводилась эвакуация населения, также вводились ограничения по движению автотранспорта на трассе Ростов - Таганрог. Причиной возгорания стало замыкание электропроводки боевой машины.

9 февраля 2016 года во время подготовки к занятиям на Тоцком военном полигоне под Оренбургом при взрыве неустановленного устройства тяжелые ранения получил военнослужащий-контрактник. Пострадавшего доставили в военный госпиталь, но спасти его жизнь не удалось.

28 сентября 2016 года на территории военной части близ поселка Туганы (Кингисеппский район Ленинградской области) при проведении утилизации боеприпасов произошел взрыв. На месте погибли три сотрудника частной компании "Самара-взрывотехнологии", производившей работы по контракту с оборонным ведомством, еще три человека были госпитализированы в тяжелом состоянии.

6 июня 2018 года на территории военной части близ поселка Туганы двое военнослужащих получили ранения в результате детонации неустановленного боеприпаса, находившегося в грунте.

9 ноября 2018 года на Приволжском государственном боеприпасном испытательном полигоне близ города Чапаевск произошел взрыв. Пострадали четыре сотрудника полигона. В пресс-службе Минпромторга РФ, в ведении которого находится военный объект, сообщили, что ЧП произошло при погрузке малокалиберных боеприпасов, собранных после крупного пожара, произошедшего на полигоне в 2013 году.

5 августа 2019 года взрыв и пожар произошли в хранилище пороховых зарядов к боеприпасам Центра материально-технического обеспечения Центрального военного округа близ деревни Каменка в Ачинском районе Красноярского края. Погиб один человек, 13 получили травмы. В Ачинском районе был введен режим чрезвычайной ситуации, из населенных пунктов, расположенных в радиусе 20 км от места ЧП, эвакуировали 16 тыс. человек. Были уничтожены восемь частных домов в Каменке. Ликвидировать пожар удалось на следующий день. По данным СК РФ, возгорание возникло по неустановленной причине во время погрузочно-разгрузочных работ с боеприпасами. Прибывшая на место происшествия пожарная группа предприняла попытку тушения пожара, однако начался неконтролируемый процесс подрыва боеприпасов.


[censored]
NoMercy
надзор »
#64 | 10:05 06.09.2022 | Кому: ttll
> Столько, сколько ВПК СССР оставил. Там же должно лет на 10 ещё хватить и ещё чуть-чуть, не?

Вы там в полемическом задоре берега тот не теряйте. Производство и 152 и 122 и 125 мм снарядов в РФ есть. Также, как и 82 и 120 мм мин. Какой объем производства возможно получить при переходе на военные рельсы и расконсервировании резервных мощностей - никто не скажет.
#65 | 10:13 06.09.2022 | Кому: Mmax
> Про Кормчего знаю. А где почитать про производство гидроагрегатов для БурГЭС в СК?

Честно? Не знаю, наверно нигде, это же Чубайс в начале 2000-х мутил.
#66 | 10:20 06.09.2022 | Кому: NoMercy
> > Столько, сколько ВПК СССР оставил. Там же должно лет на 10 ещё хватить и ещё чуть-чуть, не?
>
> Вы там в полемическом задоре берега тот не теряйте. Производство и 152 и 122 и 125 мм снарядов в РФ есть. Также, как и 82 и 120 мм мин. Какой объем производства возможно получить при переходе на военные рельсы и расконсервировании резервных мощностей - никто не скажет.

Да я только за, но ведь и я не могу сказать, что "у нас этих снарядов - миллион каждый день делается" - откуда мне знать? А про то, что старых у нас и вна - жопой жуй, тут много раз писали. Да и не только тут.
NoMercy
надзор »
#67 | 10:21 06.09.2022 | Кому: eric.romanoff
> Мне вот не очевидно, северокорейцы славятся своим точным машиностроением, думаю наши стволы все еще при советах выпускались, а то что делается по советским нароботкам, корейцы же на месте не стояли.
> Так что я бы не был столь категоричным

Нет, я конечно, к чучхе со всем моим уважением. Но современная арта это крайне технологичный и комплексный вид вооружения.
И точность там обеспечивается не за счёт прецизионных стволов и снарядов без допусков. И даже не надрочкой расчетов до полного автоматизма.
Как у северных корейцев с современными компактными станциями метеоразведки? Что там с микрогироскопами и инерциалками? Умеют ли северные корейцы в компактные радары, для отслеживания полета снаряда? Что там с комплексной разведкой целей - от спутников до дронов? Все ли у них хорошо с современными линиями связи для передачи данных о разведанный цели и объективного контроля?
Как у них с программируемыми взрывателями? И так далее и тому подобное.
Про то, как немцы и американцы их экспериментальных арт установок закидывают снаряды на 70+ и даже 100+ километров я знаю. Как они умеют класть снаряд в 5*5 метров на дальностях 40-50 километров из серийных образцов - широко известно.
Если говорить про РСЗО и отрк, то про mlrs, himars и atacams даже обывателям все уши прожужжали. Все эти системы давно в серии, сделали их сотни и тысячи. Работает как часы.
Чем на это может ответить КНДР - не очень понятно.
NoMercy
надзор »
#68 | 10:25 06.09.2022 | Кому: Валераентий
> В интернетах на этом очень сильно настаивают. И есть вероятность, что Корейцы сами такие ттх озвучивали, даже если они недостоверные. Так что версия купить партию и проверить на деле вполне имеет право на жизнь.

Если даже отбросить в сторону сомнения, что изолированная полвека страна, с ограниченным доступом к электронике способна в артиллерийский хайтек, то все равно непонятно зачем это нам надо. Проблема нашей арты в сво - она не в нехватке стволов и снарядов.
#69 | 10:30 06.09.2022 | Кому: NoMercy
А в чем проблема нашей арты в СВО?
БаронХ
надзор »
#70 | 10:55 06.09.2022 | Кому: Всем
откройте секрет - кто такой чОрнЫй минусатор?))
БаронХ
надзор »
#71 | 10:57 06.09.2022 | Кому: Всем
раньше, не так давно, я считал минусатором Самого толстого, поясняю свою мысль, но,как принято - нуворишь ошибается , более приземлён))
Mmax
надзор »
#72 | 11:01 06.09.2022 | Кому: Валераентий
> А в чем проблема нашей арты в СВО?

В скорости обнаружения целей и корректировки огня.
#73 | 11:09 06.09.2022 | Кому: Ля Шене
> знаете сколько металла на лом на складах спиздили? одно только Пугачёво чего стоит.

Намёк на то, что склады взрывались, потому что на складах всё ещё 10 лет назад на лом пустили?
NoMercy
надзор »
#74 | 11:15 06.09.2022 | Кому: Валераентий
> А в чем проблема нашей арты в СВО?

Все нижеизложенное - мое личное мнение, составленное на данных из открытых источников, общения и чуть-чуть личного опыта взаимодействия с ВС РФ.
1. Чудовищно долгое время реакции на разведанную цель и длинная цепочка согласования;
2. Разведка целей, как таковая и передача информации о разведанных целях.
3. Дефицит или отсутствие современных средств метеоразведки и автоматических каналов передачи метеоданных в дивизионы и батареи.
4. Дефицит высокоточных средств поражения - краснополей на всех не хватает;
5. Современные средства контрбатарейной борьбы - их мало и они не то, чтобы хорошо работают.
6. Средства объективного контроля - очень часто подтвердить результаты поражения сложно
7. Большое количество буксируемой арты, что вообще за гранью добра и зла. Выбитые батареи д-30 и мста-б это был пиздец.
8. Асуно, средства топопривязки и автоматизация подготовки выстрела в целом. Точнее их дефицит, отсутствие и нестабильная работа - масса акаций и даже гвоздик, где вся автоматизация это логарифмическая линейка и личный калькулятор наводчика.
9. Подготовка расчетов и командиров - когда из градов неделями хреначили по укрепрайону с бетонными дотами и перекрытыми ходами сообщения - э т натурально диверсия.

Как то так.
#75 | 11:25 06.09.2022 | Кому: ttll
> Намёк

какой-там намёк - там целый бизнес был у парней, с нулевых. а потом бахнуло - оно не могло не бахнуть.
#76 | 11:46 06.09.2022 | Кому: Ля Шене
> какой-там намёк - там целый бизнес был у парней, с нулевых. а потом бахнуло - оно не могло не бахнуть.

Я верю в крепкость советской власти. Внаукраине пиздили не хуже, а всё равно танки, стволы и артиллерия остались. И они даже стреляют. Короче, на Украину должно хватить, а потом просто бахнут, если и там на лом уже всё не пустили.

Кстати, а на чём вся эта техника у ВСУ ездит до сих пор, на подсолнечном масле что ли?
#77 | 12:03 06.09.2022 | Кому: NoMercy
> Чем на это может ответить КНДР - не очень понятно.

Я так понял КНДР сравнивается не с лучшими американскими серийными образцами, а с теми что стоят на вооружение РФ.
Ты же сам пишешь про недостатки российской арты ниже, речь, насколько я понял, о том, что при отсутствии всех этих дополнительных приблуд, корейские арт системы нисколько не уступают российским . Как на самом деле не знаю.
Но да когда неделями долбят безрезультатно артой один укрепрайон, это вызывает вопросы
#78 | 12:05 06.09.2022 | Кому: eric.romanoff
> Комрад,тыже понимаешь,

Да, я понимаю. Я просто указал, что почитать - занятно. Примерно также занятно было читать некоторое время назад отечественные посты про то, что щас у хохлов деньги кончатся, и они сами приползут. Или сейчас про в европе газ кончится, и будет революция.
#79 | 12:06 06.09.2022 | Кому: NoMercy
> Если даже отбросить в сторону сомнения, что изолированная полвека страна, с ограниченным доступом к электронике способна в артиллерийский хайтек

А в ракетный и ядерный способна?) Не только лишь все, даже неизолированные, могут такое.
#80 | 12:15 06.09.2022 | Кому: Всем
Лучше иметь больше перед глобальной войной, чем с голой жопой как в польше
NoMercy
надзор »
#81 | 12:28 06.09.2022 | Кому: aug
> А в ракетный и ядерный способна?) Не только лишь все, даже неизолированные, могут такое.

Практика - критерий истины. В ядерный, как видим, способна.
Но вот северокорейских заводов полупроводников, плат памяти и процессорных фабрик пока не замечено.
NoMercy
надзор »
#82 | 12:50 06.09.2022 | Кому: eric.romanoff
> Я так понял КНДР сравнивается не с лучшими американскими серийными образцами, а с теми что стоят на вооружение РФ.

Ну так-то в начале треда как раз говорили, что у корейцев лучшая в мире арта. Отсюда и сравнение.


> Ты же сам пишешь про недостатки российской арты ниже, речь, насколько я понял, о том, что при отсутствии всех этих дополнительных приблуд, корейские арт системы нисколько не уступают российским .


А тут сложно выводы делать. Очень мало объективной инфы по корейцам. Даже если они отлично выпиливают гаубицы и снаряды, то неочевидно зачем нам их массово закупать, когда проблему надо решать принципиально иначе.
#83 | 13:10 06.09.2022 | Кому: DarthM
> По идее запасов на традиционное вооружение должно быть много, разве нет?

Я про это ничего не знаю, но имею подозрения, основанные на моей интуиции, что берут эту арту не чисто за ради арты, а за ради специалистов, которые с нею приедут для передачи опыта.

В итоге по окончании СВО арта останется, специалисты уедут обратно уже с реальным боевым опытом. А мы вот сейчас, по факту, будем себя чувствовать на поле боя ещё лучше, доминируя в артиллерии ещё сильнее. Если дела обстоят именно так, то с т.з. сохранения жизней российских солдат без всеобщей мобилизации - отличная идея.

Вообще вон США подтягивали и в Ирак и в Афганистан по линии НАТО всевозможных помощников из числа союзников. Не потому, что в одиночку не вывезли бы, просто так рациональнее. Одним реальный боевой опыт, а другим меньше нагрузка на свою собственную армию. Чем мы то хуже? Хотят корейцы помочь нам в борьбе с бандеровщиной - надо дать им такую возможность.
Ctrl
надзор »
#84 | 14:59 06.09.2022 | Кому: NoMercy
> Какой объем производства возможно получить при переходе на военные рельсы и расконсервировании резервных мощностей - никто не скажет.

Отчего же никто? Я скажу. НИСКОЛЬКО.
Потому, что в "этой стране" не из чего производить в промышленных масштабах даже нитроцеллюлозу для ВВ и порохов. Раньше её делали из хлопка, который миллиардами тонн поставляли нам советские республики Средней Азии. Теперь они этот хлопок почти не производят, а из-за санкций нам даже за валюту его не продаст никто. Из чего вы нитроцеллюлозу делать будете? Из конопли, которую вы там курите на "сделаноунас"?

Так же безвозвратно утрачены технологии производства взрывчатых смесей и детонаторов, которые производились мизерными партиями в уникальных советских НИИ и НПО. Утрачены вместе с теми уральскими моно-городами, где эти НИИ и НПО располагались.
#85 | 15:15 06.09.2022 | Кому: Ctrl
> Раньше её делали из хлопка, который миллиардами тонн поставляли нам советские республики Средней Азии.

Точно миллиардами тонн?
И точно из него?
И кому "нам"?
Ctrl
надзор »
#86 | 15:35 06.09.2022 | Кому: Ummon
Сколько тебе лет? (с)
#87 | 15:37 06.09.2022 | Кому: Ctrl
А зачем Вы спрашиваете?
NoMercy
надзор »
#88 | 17:25 06.09.2022 | Кому: Ctrl
> Отчего же никто? Я скажу. НИСКОЛЬКО.
> Потому, что в "этой стране" не из чего производить в промышленных масштабах даже нитроцеллюлозу для ВВ и порохов.

Эксперт-химик? Да ещё и с допуском?
Да ещё и готовый рассказать какнасамомделе? Ну давай, рассказывай. Начать можешь с перечисления заводов, производящих банальные 3оф45. И объемов производства.

> Из конопли, которую вы там курите на "сделаноунас"?


Вот это ты в атаке охуел. Иди, проспись. Как попустит - возвращайся и попробуй общаться как людям положено, а не как охуевший бык.

> Так же безвозвратно утрачены технологии производства взрывчатых смесей и детонаторов, которые производились мизерными партиями в уникальных советских НИИ и НПО. Утрачены вместе с теми уральскими моно-городами, где эти НИИ и НПО располагались.


Да ты натурально бухой. Детонаторы, производимые мизерными партиями в уральских моногородах? Завязывай, не доведет тебя синька до добра.
Ctrl
надзор »
#89 | 19:17 06.09.2022 | Кому: NoMercy
> Ну давай, рассказывай

давать тебе жена будет, если она у тебя есть
и то не факт
#90 | 05:21 07.09.2022 | Кому: Ctrl
> Из чего вы нитроцеллюлозу делать будете? Из конопли, которую вы там курите на "сделаноунас"?

Из льна и конопли.
#91 | 06:39 07.09.2022 | Кому: Mafusail
Из сена же.

[внезапно прозревает]

Так вотт зачем его в Корею везём!
NoMercy
надзор »
#92 | 09:42 07.09.2022 | Кому: Ctrl
> давать тебе жена будет, если она у тебя есть
> и то не факт

Ну, ожидаемо. Прискакал дурачок, пернул в портки и слился. Иди, обтекай.
Откуда только вы сюда лезете то?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.