Гендиректор Pfizer заразился коронавирусом

Рекламная компания Pfizer-BioNTech закончилась и началась рекламная компания препарата Paxlovid!

У них что, нет "Спутника"? Дикари-с.

Да купил небось сертификат, в этом всё дело.

> Рекламная компания Pfizer-BioNTech закончилась и началась рекламная компания препарата Paxlovid!

Это уже довольно старый препарат. Одно другому никак не противоречит и не мешает.

Будет по-черному смешно если он от ковида и помрет.

Да он до сих пор не привит. Он что идиот что ли колоть в себя шмурдяк?

> Ни одна из прививок от ковида не защищает от заражения. Прививка знакомит организм с врагом, организм просто начинает бороться сразу, а не тогда, когда капец наступает. За счет этого течение легче и последствий меньше, чем если бы на новенького вирус пришел.

Очень на религию похоже. "А если не получилось - значит вы недостаточно уверовали."

> Да вообще не понятно, защищает ли вообще отчего либо. Шансы на осложнения такие же как и шансы на смягчение протекания заболевания.

Нет. При прививке тебе достается совсем немного s-белка, даже не целый вирус (и у Спутника, и у Пфайзера, только механизм немного разный, но оба на s-белке): то есть если у человека осложнения пошли на прививку, то пришедший натуральный вирус, который размножается в диких количествах, и того же белка будет не капелька из шприца, а дофигища, его просто убил бы с большой вероятностью.

Смягчение течения гарантировано самим механизмом прививки, просто твоя ошибка в том, что ты почему-то сравниваешь легкость течения у одного человека с течением у другого человека. При прививке тело знакомо с врагом, даже антитела уже есть, больше их, или меньше, но они есть. Как только враг попадает в кровь (то есть ты точно заболеешь, ему до крови-то добраться надо еще) на него прыгает твоя армия антител и макрофагов, за счет того, что борьба начинается раньше, тело страдает меньше, тяжесть меньше, последствия меньше, чем были бы у тебя же непривитого, который начал бы бороться позже на несколько дней.
Все, что дает прививка - это несколько дней, на которые начнется раньше борьба, но эти дни могут спасти жизнь и снизить последствия.

Бывают люди, у которых прививка не сработала: ее плохо хранили, рано разморозили, человек с каким-то заболеванием иммунным, или на таблетках, подавляющих иммунный ответ (находились настолько непрофессиональные врачи, которые советовали супрастинчика съесть перед привикой, а это примерно как уколоться в апельсинку, или отправляли людей с ревматизмом без предварительной отмены препаратов на пару недель, а они постоянно на суппресантах сидят), просто очень пожилые, у которых иммунный ответ крайне слабый в силу возраста. На самом деле достаточно много чего надо учитывать было, разъяснять на пальцах. Но у нас есть, как есть.

Сейчас штаммы стали менее смертоносными отчасти и потому, что кроме многих привитых и ревакцинированных есть огромное количество переболевших, в том числе в легкой форме или без симптомов вообще - то есть их организм уже познакомился с врагом, так сказать, натурально привились.

Я сама тяжело переносила и Спутник, и Пфайзер, но надо понимать, что если тебя детсадовец ударил, и тебе больно, то что будет, если боксер ударит? В общем, не жалею. Прямо сейчас болею не пойми чем, но легко (тьфу-тьфу).

> Ну да. Переболели хоть раз почти 99% населения. К s белку + на клеьочном уровне почти у всех есть антитела,ну кроме тех 1%, кому прививка всё таки помогла. Смысл в вакцине?

Ну, наверное, поменьше все-таки. Но теперь да, теперь особого смысла нету, особенно если переболел точно.
Если денежку не жалко, то можно узнать точно (всем, кроме тех, кто себе Ковивак сделал): сдать анализ на антитела IgG к N-белку. Не путать, именно N, а не S.
Если окажутся, хоть немножко, то переболел, в прививках их нет.
А если к S-белку делать, то они и у переболевших будут, и у привитых.

А если совсем никаких нет, то либо не болел, не прививался, либо прошло так много времени с контакта с вирусом, что все, закончились. Антитела же не бессмертные.

> разбиваются о собственные наблюдения граждан: привитые от ковида болеют и умирают, а непривитые живут и даже не чихают.

У меня в ближнем кругу куча народу переболела, в том числе тяжело, в чуть более дальнем умерло несколько человек, которых я знала лично. Хуже, чем в Питере со смертями на 100 тыс населения (644 человека) было только в Перу . У меня близкая подруга пока тяжело болела в больнице, то сама выкарабкалась, а мать умерла, ее мать друзья хоронили -семья на карантине была. У меня одноклассницу 2 месяца пытались вытащить, но не смогли. У мужа 3е из 10 одногруппников умерли, а на работе недавно мужика сорокалетнего хоронили, на постковиде инсульт случился. И этого полно просто было здесь в самый разгар, и анализ приходили делать на 5ый день, когда не покажет ничего, и скорые по 3-8 часов в очередях стояли, и ехали часто сутки, потому что заняты все. А на весь север многомилионного города одна нековидная больница была: у меня этой весной маму с 6 сломанными позвонками, сердечной недостаточностью и аневризмой в мозгу головном положили в гастроэнтерологию -место там нашли, или в коридор.
Мне иногда кажется, что вы будто в каком-то другом мире живете: не болеют они и не умирают от ковида. Но вообще, пусть так и остается, конечно.

Сейчас и штаммы менее злые, и народ уже натуральным образом антител получил, кроме прививок. Так никто сейчас про прививки уже и не кричит из каждого утюга, как прошлой позапрошлой весной.
У нас с тобой разный опыт. Уверена, что где-то в просторных маленьких городках, где и приезжих мало, и народ не трется в метро и трамваях/автобусах картина другая. А у нас выкосило сильно, сильнее всех в стране, поэтому да, я изучила вопрос, и я уверена в своей правоте. И очень жалко родных тех, кто умер, хотя с прививкой было бы больше шансов выжить.

Антитела у нас в крови, а вирус респираторный, он входит к тебе в основном через нос и рот, ты обязательно заболеешь, антитела начнут работать в крови только. Ну, вот не случилось чуда, не придумали пока от ковида стерилизующую привику, да еще чтоб работала прямо на входе. Вообще, делали назальный Спутник, от которого ожидалось, что могут быть антитела и на слизистой, но похоже, теперь не до того.


> А ещё, несмотря на столь простой и понятный механизм выработки иммунитета, что-то не видать вакцин против ВИЧ или банального герпеса.

Вирусы разные, очень разные, и герпес ни фига не банальный, а ВИЧ научились подавлять, от него просто никто не разрабатывает прививок - считается, что они не нужны, никто на разработку денег не даст.

Еще раз - не хочешь простым языком, открывай учебники по вирусологии и изучай. Я тебе рассказала кратко своими словами. Ты повторяешь про религию, как попугай. Нет тут никакой религии. А когда чуток почитаешь, как в принципе работают прививки (эта, кстати, не первая на аденовирусах сделана, этот контейнер используется еще с советских времен), то открой документацию по Спутнику и почитай. Это же все не секретная информация. Если стойко не веришь российским доказательствам, переводи аргентинские исследования гуглопереводом -они закупили много Спутника (и другого всякого) и много потом исследовали и статистику считали.
А вообще каждый сам выбирает, сейчас уже острой нужды нет, разве что кто-то с очень слабым иммунным ответом, но у него и на прививку слабый будет. Тьфу-тьфу, все идет, как и надеялись в самом начале: вирус становится все заразнее, но все менее смертоносным. Хотя последствия есть все равно, но прививка на последствия как раз не влияет особо, если только меньше организм истощается при меньшей длительности болезни. Так что теперь можно копья не ломать, больше нет острой нужды прививать всех -все, или почти все, уже привиты так или иначе.

> самая высокая смертность была в сильно "проколотых" странах

Это оттого, что в Африке и части Южной Америки никто и не считал особо. Поэтому это сравнение количества сделанных анализов на самом деле.

> пока делаешь прививку на один штамм уже прихолит другой, для которого ее эффективность падает

Это да, падает, но лучше мало, чем ничего. Для сравнения, ты же предпочтешь хоть немного еды, даже если не досыта, но это лучше, чем совсем ничего.

> хотя медиков принуждают ревакцинироваться

Может, можно пойти и сделать анализ на антитела, чтобы показывать справку, что иммунитет напряженный. Медики общаются с такой кучей народа, что уж точно постоянно имеют контакты с зараженными, то есть у них организм все время должен антитела производить.

> Это оттого, что в Африке и части Южной Америки никто и не считал особо
Недоказуемо, может от отсутствия вакцинации.

> Никого эти антитела не интересуют- не хочешь ре вакцинироваться - будешь отстранён от работы.

Ну, тогда проверить для себя, и если все в порядке, то укол в апельсинку. А если и с этим связываться не хочется, то медики лучше других понимают, что если перед уколом за день и в день укола наесться антигистаминных и противовоспалительных, то воспалительной реакции не последует, а следовательно и результата не будет. А медики, умеющие считать по формуле плавную отмену дексаметазона, могут и его поесть -железно подавят иммунную реакцию организма.
Странные медики, не знающие элементарного.

Ты делаешь выводы о людях, про которых ничего не знаешь. Кроме того, как пропитие антигистаминных и противовоспалительных защитит от непредсказуемых долгосрочных последствий от непроверенных препаратов?

> Ну, тогда проверить для себя, и если все в порядке, то укол в апельсинку.
Аполитично мыслишь, чесно слово!

> Если всё данные крутят- вертят, то тогда никаких выводов ни за, ни против делать нельзя вообще.

Можно делать выводы, исходя из понимания логики самого процесса. Тебе не надо иметь всю статистику, если ты понимаешь принцип работы.
Я не говорю, что прививка -это что-то приятное, это меньшее из зол. Я тяжело переносила и Спутник, и Пфайзер, и нейровоспаление было, а уж после Пфайзера вообще сутки еле живая была. То есть если бы организм сразу натуральную заразу получил, то страшно подумать, чего было бы.