Патамушта Цезарь Галлию завоевал. От можа до можа. Умбрия, лишь маленькая область Италии, которая была уже давно покорена римлянами ко времени Цезаря.
> как там у Легатуса Претора в летописях...
Не в этом дело. Как ты верно заметил, Умбрия - область Италии, населенная фактически такими же римлянами. В этом и суть аналогии Легата - мятеж умбров подобен русофобской истерии Украины. Цезарь не завоевать ее должен - она и так всегда была частью Рима, а лишь усмирить.
А вот при чем тут Галлия на картинке с Гиркиным понять невозможно.
> Как ты верно заметил, Умбрия - область Италии, населенная фактически такими же римлянами
А вот тут нюанс. Римляне всех остальных, живших на Аппенинах называли италиками. То есть чётко себя от них отделяли. А если проще - чурки завоёванные.
> Цезарь не завоевать ее должен - она и так всегда была частью Рима
Ошибочка уже закралась.
> А вот при чем тут Галлия на картинке с Гиркиным понять невозможно.
Если знать историю Галлии-Франции и России, то аналогия очевидна.
Большая часть территории современной Украины к России не имела отношения. Дикое поле - так это называли и жили там всякие печенеги, половцы и много кого ещё в разные времена. Просто печенеги и половцы зафиксированы в русских летописях. Киев был южным форпостом в степи. Насколько помню, кого-то там важного провожали до границы 2 дня верхом. Можешь посчитать где кончалась граница княжества.
Можно ещё уличей с тиверцами вспомнить, которые по Днестру жили, но там так всё смутно и упоминание лишь одно и никаких подробностей, а потому о них умолчим.
Так вот, вся история южнорусских княжеств, это борьба со степью, пока не пришли монголы и всех под ноль свели. Потом уже в борьбе и муках из северных лесов вылезло Московское княжество и всех постепенно подмяло под себя. И вот за пару веков дикое поле стало в московском государстве и русский язык там в результате завоевания оказался.
При чём тут Галлия? При том, что язык нынешних французов романский и тоже в результате завоевания. Правда Цезарь за пару лет прошёл всю её огнём и мечом, а не двести лет корячится. Но у нас и враги сильнее были, чем у него и со всех сторон.
> А вот тут нюанс. Римляне всех остальных, живших на Аппенинах называли италиками. То есть чётко себя от них отделяли. А если проще - чурки завоёванные.
Да, ты прав, со "всегда были" я погорячился. Но завоеваны были они еще до нашей эры. Сильно раньше завоевания Галлии.
Извини за цитаты из педевикии, но лучше ничего не нашлось на скорую руку, а цитаты очень уж показательны:
> Во времена правления Августа четыре умбрийских аристократа стали сенаторами, а семья императора Нервы была родом из Умбрии.
> После объединения Италии некоторые умбры получили полное гражданство или гражданство без права голоса. По Юлиеву закону в 89 году все умбры получили римское гражданство.
То есть, умбры все же были полноправными гражданами Рима, в отличие от галлов.
В шутейных статьях Легата как раз эта параллель очень кстати - взбунтовалась область, населенная гражданами Рима. Ровно как и Украина сейчас по отношению к России. И Цезарь как раз ее усмиряет, а не завоевывает. А Галлию Рим именно завоевывал как новые для себя земли, населенные чужаками. И гражданами, если ничего не путаю, они не становились по итогам завоевания.
> Большая часть территории современной Украины к России не имела отношения. Дикое поле - так это называли и жили там всякие печенеги, половцы и много кого ещё в разные времена.
Да, но эти земли отвоеваны нами сравнительно давно. Последние - аж 77 лет назад. А взбунтовалась Украина относительно недавно, с распадом Союза. А окончательно слетела с катушек по итогам второго майдана в 2014. Это еще один камень на весы в пользу аналогии с Умбрией, а не с Галлией:))
UPD: я это все к чему. Умбрия у Легата - не просто слегка созвучное Украине слово. Там именно что аналогия заложена. Если память мне не изменяет, то где-то когда-то давно Легат сам это именно так объяснял
> Но завоеваны были они еще до нашей эры. Сильно раньше завоевания Галлии.
Галлия тоже до нашей эры завоёвана, прикинь. Но, да, раньше.
> Извини за цитаты из педевикии, но лучше ничего не нашлось на скорую руку, а цитаты очень уж показательны:
У нас тут не сходка историков РАН, так что нормально.
> > Во времена правления Августа четыре умбрийских аристократа стали сенаторами, а семья императора Нервы была родом из Умбрии.
>
> > После объединения Италии некоторые умбры получили полное гражданство или гражданство без права голоса. По Юлиеву закону в 89 году все умбры получили римское гражданство.
>
> То есть, умбры все же были полноправными гражданами Рима, в отличие от галлов.
>
Видишь ли, это стало возможным благодаря тому, что Цезарь ввёл в сенат чурок завоёванных и предоставление урезанного, или полного римского гражданства италикам, ибо понимал, что патриции охуели вкрай, ибо так хотел заиметь себе поддержку не только в народе (римляне плебеи) и в Италии (всё остальные италики), но и в сенате. Эта проблема не решалась веками и вылилась не в одну союзническую войну.
Стремление богатых людей провинции в сенат тоже понятно, ибо нахера тебе богатство, если оно власти не даёт.
На самом деле там проблемы были со времён Пирра и пунических войн и они не решались.
Не, понятно, что местные аристократы подтягивался в управление, но это были единичные случаи.
По поводу галлов в сенате не уверен, но в сериале Рим показаны именно они. Оставим это на совести авторов.
> взбунтовалась область, населенная гражданами Рима. Ровно как и Украина сейчас по отношению к России. И Цезарь как раз ее усмиряет, а не завоевывает
Они не были гражданами до Цезаря. Он дал гражданство италикам.
> И гражданами, если ничего не путаю, они не становились по итогам завоевания.
Нарбонскую и трансальпийскую Галлию он наделил гражданскими правами. Но они не были им завоеваны.
Сейчас, сейчас
надзор »