> самое главное внутри было бесконечное спокойствие, >
Вот! Именно абсолютная безмятежность. Я и учиться то поехал от скуки. На шахте зарабатывал гораздо больше - захотелось чего то другого. А шахта если что никуда не денется. Кто ж знал что такая фигня начнется..
> > средняя около 60
> > Если только в миллионниках.
Оно же разное везде. Вот Уренгой, например, нифига не миллионник. :) Опять же, я миллионники статистически передавливают среднюю. Ну и там, где низкие зарплаты частенько довлеет частный сектор где коммуналка стремится к нулю!!
> А сколько сейчас получает нянечка и может ли она купить квартиру?
Нянечки с головой - под сотню. В миллионниках, понятно, но даже не в столицах. Без головы - много не получают в любой профессии. Уборщицы, кстати, аналогично.
> > частный сектор где коммуналка стремится к нулю!!
> > Слушай, да тебя ещё раз обманули.
Хорошо, могу ещё всплакнуть.
Во многих деревнях, если чо, коммуналка заключается в, так или иначе, бесплатном лесе, совсем бесплатной воде и условно бесплатном электричестве. За мусор ещё пытаются деньги брать, рублей по 100-200, но и то с переменным успехом.
Не поверишь, да. Самый живой пример - офисник на примерно 1000 квадратов сдаваемой, с квадрата примерно по сто рублей в месяц. Девке на вид было лет 30, ездила на "соплярисе", насчёт квартиры не интересовался. Рабочий день около 12 часов, выходные - полные, отпуск пару недель с подменой в лице подруги, видимо.
> > Нянечки с головой - под сотню.
> > Ебать, какой экземпляр нарисовался.
На хуй я могу слать, в силу советского происхождения, долго и изобретательно. Сказать по делу есть чего? Ну, сколько платят нянечкам в тех семьях, где могут/вынуждены себе это позволить? 30 в месяц не удивляет? А таких семей у толковой няньки может быть до четырёх, если сильно повезёт и сил хватает.
Идёшь в сельсовет, выписываешь за копейки деляну "на дрова", потом доишь её насколько позволят совесть и лесник. Если попадётся непьющий.
> А бесплатная вода не хочет литься сама из водопровода.
Да ни малейших сомнений. Если ты часто выступаешь с рассказами про "надо просто хорошо работать", то должен много был в свой адрес посылов выслушать и вполне мог запомнить самые изобретательные.
> > Около 40, помнится. В колхозах как бы не меньше.
> > А почему не больше? Тарифная сетка одинаковая была, если чо.
С чего бы? В колхозах приработка было много, потому в среднем по ощущениям колхозники жили денежнее (не скажу богаче - нюанс) городских. По крайне мере мы с друганом именно по деревням катались телевизоры чинить - и заплатят, и накормят и чуть не с дочкой спать уложат!!! Городские так никогда не платили.
> > Сейчас средняя около 60
> > ну да, конечно
Думаешь, больше? :) Я не буду мазаться, что сказал "средняя", а не "медианная", можно просто глянуть[censored]
Ну и повторюсь в контексте коммуналки - где зарплаты ощутимо ниже, там и коммуналка обычно меньше, потому что иначе просто не обеспечат собираемость.
> > выписываешь за копейки деляну "на дрова
> > Всего за 800 за куб.
В разных регионах по-разному. Есть безучётные разрешения "на дрова" для местных жителей, есть официально бесплатно "для коренных и малочисленных" и так далее. Но в лесных регионах обычно просто оформляется деляна и под неё потихоньку пилят и возят. Теперь, с валежником, стало ещё проще. В деревнях вообще всё не так, как выглядит из города, частенько. Но брать какие то конкретные примеры, для обсуждения общих тем, некорректно на мой взгляд. Есть официальная статистика, которая если где то и врёт, то обычно в обе стороны, так что баланс сходится. :)
> >Водопровода
> > предлагаешь с ведром на колодец ходить?
А у многих и выбора нету, собственно. Ну, у кого денег на скважину и насос с гидроаккумулятором нет.
> С чего бы? В колхозах приработка было много, потому в среднем по ощущениям колхозники жили денежнее (не скажу богаче - нюанс) городских.
Да ты чо!? И шо за приработок, разверни.
> По крайне мере мы с друганом именно по деревням катались телевизоры чинить - и заплатят, и накормят и чуть не с дочкой спать уложат!!!
Экие у тебя сексуальные фантазии. А хозяин на клык взять не предлагал?
> Думаешь, больше? :)
Конечно больше, хули там.
> Ну и повторюсь в контексте коммуналки - где зарплаты ощутимо ниже, там и коммуналка обычно меньше, потому что иначе просто не обеспечат собираемость.
Пиздёжь. В москве например зарплаты ощутимо выше, а коммуналка ниже, чем в том же Ростове например.
И собираемость обеспечить не могут кстати. 625 миллиардов уже не доплатили.
> > С чего бы? В колхозах приработка было много, потому в среднем по ощущениям колхозники жили денежнее (не скажу богаче - нюанс) городских. > > Да ты чо!? И шо за приработок, разверни.
Подсобное хозяйство и лес - где был. Лёгкий, но постоянный пиздинг с колхоза/совхоза. Кто посмышлёнее, ловко барыжили коопторговским дефицитом в городах - это надо объяснять, что такое? Потому, например, жили в деревянной развалюхе, но с тремя цветными телевизорами и двумя холодильниками в то время, когда городские и того не имели.
Ну и что с того подсобного хозяйства?
Бабки яйца иногда на продажу возили, всё остальное сдавалось в заготконторы за не сильно большие деньги, да и продавалось всё это только потому, что случайно избыток образовывался.
Молоко ещё можно было сдать, тоже за не сильно дорого, это у кого корова была. Но это уже так, ближе к 90-м когда пиздец начался. Подсобное хозяйство нахер было не нужно, пока от него не начало зависеть выживание. До этого - тильки для сэбе, выращивалось. И именно потому было 2 холодильника, так как хранить мясо лучше в замороженном виде.
> Лёгкий, но постоянный пиздинг с колхоза/совхоза.
И что ты от туда спиздишь? Перечисли, и посмотрим, что такого можно было продать городским и купить телевизор?
> Кто посмышлёнее, ловко барыжили коопторговским дефицитом в городах - это надо объяснять, что такое?
> > Подсобное хозяйство и лес - где был. > > Ну и что с того подсобного хозяйства?
Тупо - продовольственная компонента в корзине потребления в разные времена и в разных семьях достигает половины дохода. Городские её тратят, деревенские с подсобным хозяйством - экономят.
> > Лёгкий, но постоянный пиздинг с колхоза/совхоза. > > И что ты от туда спиздишь? Перечисли, и посмотрим, что такого можно было продать городским и купить телевизор?
Комбикорм, в основном. Который прямо трансформируется в продукты, которые можно продать, или сэкономить - см. выше.
> > Кто посмышлёнее, ловко барыжили коопторговским дефицитом в городах - это надо объяснять, что такое? > > Конечно надо. Что это такое?
Например, в деревенском сельпо годами пылится собрание "Библиотеки современной фантастики" за три рубля, а в городе её нет в принципе и можно продать за 30, грубо. Или в коопторге выдают талончики за сдачу дикоросов, на которые можно купить джинсы за 10 рублей и продать в городе, опять же, за 100. Ну и в те времена богато было всякого ведомственного распределения дефицитных ништяков, которые в деревнях не пользовались особым спросом.
> Тупо - продовольственная компонента в корзине потребления в разные времена и в разных семьях достигает половины дохода. Городские её тратят, деревенские с подсобным хозяйством - экономят.
Ну может быть, экономия какая-то призрачная. Учитывая, что нужно постоянно вкладываться в содержание.
> Комбикорм, в основном. Который прямо трансформируется в продукты, которые можно продать, или сэкономить - см. выше.
Комбикорм только у тех, у кого был к нему доступ, и не более чем на себе утащишь как правило.
> Например, в деревенском сельпо годами пылится собрание "Библиотеки современной фантастики" за три рубля, а в городе её нет в принципе и можно продать за 30, грубо. Или в коопторге выдают талончики за сдачу дикоросов, на которые можно купить джинсы за 10 рублей и продать в городе, опять же, за 100. Ну и в те времена богато было всякого ведомственного распределения дефицитных ништяков, которые в деревнях не пользовались особым спросом.
Ни разу не видал, чтобы в нашем книжном что-то пылилось. Раньше люди читали больше.
Всё остальное сильно на любителей что-то урвать. Я такой херни вокруг себя не видел.
Допускаю, что возможно кто-то где-то что-то, но сомневаюсь, что это было нормой жизни.
Ты-то чего в колхоз не переехал за сладкой жизнью?
> Ты-то чего в колхоз не переехал за сладкой жизнью?
Зачем? Я её и в городе себе обеспечил, лет с 14 причём. Одна простенькая цветомузыка стоила пол-зарплаты инженера, а со стробоскопом и «бегущим огнём» и до профессорской дотягивала!
Я бы хотел ещё добавить, что это платёжка за квартиру, которая была получена бесплатно. Потому при сравнении с текущими платёжками надо добавить либо платёж по ипотеке, либо стоимость аренды.
> Одна простенькая цветомузыка стоила пол-зарплаты инженера,
>
Ку 202н ))).
Я в свое время экран делал из сгоревших лампочек люминофорных коротких. Цоколь откусил, от люминофора отмыл и трубочки стеклянные в ряд составил.
А как лампочки красили... Крошишь оргстекло, растворяешь ацетоне и туда как краситель пасту из авторучки.
> Я бы хотел ещё добавить, что это платёжка за квартиру, которая была получена бесплатно. Потому при сравнении с текущими платёжками надо добавить либо платёж по ипотеке, либо стоимость аренды.
Даже без ипотечных или арендных платежей квартплата лупит что надо. И даже без них советская квартплата в разы меньше светлой капиталистической.
Так точно! А потом появились симисторы!!!
> Я в свое время экран делал из сгоревших лампочек люминофорных коротких. Цоколь откусил, от люминофора отмыл и трубочки стеклянные в ряд составил.
> А как лампочки красили... Крошишь оргстекло, растворяешь ацетоне и туда как краситель пасту из авторучки.
Ровно те же технологии. Плюс гофрированное стекло, если удавалось разжиться. Моей лебединой песней перед уходом в армию было панно метр на два из 40-ваттных лампочек где человечек танцевал относительно в такт музыке! На 155 логике, помнится.
Только недавно сделали различие по сезонам, раньше размазывали на весь год. 75, кстати, мало кто получал: уборщики, гардеробщики, то есть обычно те, кто занят не весь день.
> Вотт названия улицы не обозначено, а номер дома аж 233. Это в каком нас. пункте такое могло быть? Или это какой-то особый вид учета? Или жилкооператив? поскольку присутствует управдом...
Полно такого, если улица длинная. Например, недалеко от меня Выборгское шоссе в Питере.
> Сейчас средняя около 60, пожалуй, то есть коммуналка в 5000 выходит примерно раза в два больше, чем при Союзе.
Видишь ли, в чём номер...
Эта "средняя около 60" это такая себе средняя.
На самом деле, эта средняя по больнице, это с одной стороны более 100 в 4-х регионах, с другой, от 30 до 40 в 30 других регионах.
Не говоря уже о величине отклонений от этой "средней" у разных слоёв населения.
"Я ем мясо, ты - капусту, а в среднем оба едим голубцы." (с)
Главврач больницы, имеющий доход от 500 до 1000 тыр и 50 санитарок, с зарплатой 15-20 тыр. А в среднем получается заебись.
Поэтому таки, сравнивать нужно с минималкой. Или хотя бы с медианной. А вот медианная у нас уже 32000, а вовсе не "около 60".
То есть, 50% населения получают меньше 32 тыр.
А уж сколько получают меньше 60, я даже представлять не хочу.
Зарплату 60+ получает хуй да нихуя граждан, несмотря на то, что она - средняя по больнице.
Теперь возьми, и существующие обязательные расходы (жильё, электричество, транспорт) вычти из дохода большинства граждан.
И ты получишь то, что получишь. Для большей части граждан страны на всё остальное остаётся хер без масла.
Не говоря уже о тех, кто получает минималку или меньше неё. А такие, прикинь, есть.
> А сколько сейчас получает нянечка и может ли она купить квартиру?
Сейчас нянечка это еще и крайне опасная профессия, у меня знакомая сбежала из нянечек: физически очень тяжело, дети одичалые, родители неадекваты, зарплата мизерная. Причем, было у нее профильное образование получено, но в воспитатели не пошла, сказала, что тогда еще и посадят, если что, а "если что" очень вероятно, потому что группы огромные, а дети неуправляемые практически, и особо не повоспитываешь.
> Во многих деревнях, если чо, коммуналка заключается в, так или иначе, бесплатном лесе, совсем бесплатной воде и условно бесплатном электричестве.
Бесплатный лес напиливается бесплатной пилой, перевозится бесплатной машиной, грузится бесплатными грузчиками, потом бесплатный штраф за самовольную вырубку, бесплатная колка дров. Совсем бесплатную воду качают бесплатным насосом из бесплатного колодца, который иногда бесплатно чистят, а насос бесплатно чинят или бесплатно меняют, работает он, ясно, на бесплатном электричестве.
Попробуй поубираться 12 часов. Я в 90 е успела побывать в том числе горничной, причем в гостинице для иностранных специалистов, которые жили там годами, то есть моя работа была гораздо легче, чем в обычных гостиницах, и все равно сбежала при первой возможности - это очень тяжелая работа даже для молодого человека, как тетки выдерживали до пожилого возраста - просто загадка.
> Бесплатный лес напиливается бесплатной пилой, перевозится бесплатной машиной, грузится бесплатными грузчиками, потом бесплатный штраф за самовольную вырубку, бесплатная колка дров. Совсем бесплатную воду качают бесплатным насосом из бесплатного колодца, который иногда бесплатно чистят, а насос бесплатно чинят или бесплатно меняют, работает он, ясно, на бесплатном электричестве.
Вот ты иногда как вдруг скажешь что-нибудь умное, я даже удивляюсь. :)
+1
> Ну, сколько платят нянечкам в тех семьях, где могут/вынуждены себе это позволить? 30 в месяц не удивляет? А таких семей у толковой няньки может быть до четырёх, если сильно повезёт и сил хватает.
Речь была про детсадовских, но даже в твоем примере ерунда: какие 4 семьи? Пришла, типа, положила ребенка в авоську и пошла во вторую семью, собрала всех четырех, а тут уже и к вечеру дело идет, можно обратно разносить. Няни в семье сидят в семье, выходят с ребенком на прогулку или в кружок какой.
Сейчас, сейчас
Вот! Именно абсолютная безмятежность. Я и учиться то поехал от скуки. На шахте зарабатывал гораздо больше - захотелось чего то другого. А шахта если что никуда не денется. Кто ж знал что такая фигня начнется..