ТАСС: российские военные применили на Украине новую снайперскую винтовку «Сталинград»
Короткая ссылка[censored]
3 августа 2022, 10:46
«Снайперская винтовка Лобаева «Сталинград» применяется различными российскими спецподразделениями против националистов на Украине. Изделие успело неплохо себя зарекомендовать в Донбассе», — заявил он.
Уточняется, что снайперская винтовка показала высокую точность в работе на дистации до 1,5 км.
Ранее сообщалось, что Вооружённые силы России начали применять на Украине новый разведывательный комплекс на базе фронтового бомбардировщика Су-34.
Судя по размерам рук это калибр не меньше чем 23,2 как от ЗСУ-23-4 «Ши́лка» или ЗУ-23-2, если только от какого то противотанкового ружья времён ВОВ, для тяжёлых снайперских ружей вроде ещё недавно был достаточен 12 калибра патрон... Отдача будет такая что даже с подвижным стволом гасящим часть энергии можно перелом ключицы и вывих плеча легко словить...
> Судя по размерам рук это калибр не меньше чем 23,2 как от ЗСУ-23-4 «Ши́лка» или ЗУ-23-2, если только от какого то противотанкового ружья времён ВОВ, для тяжёлых снайперских ружей вроде ещё недавно был достаточен 12 калибра патрон... Отдача будет такая что даже с подвижным стволом гасящим часть энергии можно перелом ключицы и вывих плеча легко словить...
Сепаратист - местное поделие ЛДНР от нищеты. Огромный, тяжёлый, редко применимый.
Сталинград - промышленная малосерийная снайперская винтовка. Есть его брат близнец в гражданском исполнении. Очень не дешёвый, но весьма приятный в стрельбе - давали подержать. Весьма достойный винт.
В линейных частях ВС РФ отсутствует.
Вообще, в области снайпинга мы очень и очень сильно отстаём от партнёров.
Причем во всем комплексе - от подготовки стрелков и снайперской тактики до современных снайперских систем - прицел, патрон, винтовка, обвес (метеостанции, баллистические вычислители, тюнинг винтовок и т.д. и т п.).
Если разные спецназы и оркестр это могут хотя бы компенсировать самодеятельностью за свои, то линейные части вынуждены и дальше сидеть на СВД, немного св98 и асвк.
> > в области снайпинга мы очень и очень сильно отстаём от партнёров
> Это потому что партнёры готовились к отстрелу папуасов с безопасного расстояния, а мы готовились к отстрелу партнёров.
Нет. Это потому, что охуевшие охранители боятся всего, что можно дать в руки людям.
35 лет назад в школах из .22 стреляли все, кто хотел какого угодно возраста. Сейчас даже подержать в руках в оружейных магазинах оружие нельзя.
Мелкашки на переменах в школьном убежище, калаши на сборах в старших классах.
Тот же калаш на первом этаже всегда лежал - подходи, сбор-разбор на спор.
О тирах с пневматикой на каждом шагу даже и не говорю.
Тяжёлые советские воспоминания.
> 35 лет назад в школах из .22 стреляли все, кто хотел какого угодно возраста
Сейчас в школах тоже дофига стрелковых и военно-патриотических клубов. Калаши разбирают, соревнования устраивают. Из порохового конечно не стреляют, но всякого пневматического, лазерного и ультразвукового навалом.
> Это потому что партнёры готовились к отстрелу папуасов с безопасного расстояния, а мы готовились к отстрелу партнёров.
Нет, конечно. Это потому, что в военном строительстве допустили ряд серьезных ошибок, которые не удалось исправить в силу перестройки и появления молодой страны.
> Нет. Это потому, что охуевшие охранители боятся всего, что можно дать в руки людям.
> 35 лет назад в школах из .22 стреляли все, кто хотел какого угодно возраста. Сейчас даже подержать в руках в оружейных магазинах оружие нельзя.
Ну, справедливости ради, купить себе Сумрак или Т5000 по прежнему не самая большая проблема в жизни.
Но вот опасения со стороны ЛПР большого количества проф. военных со специфическими навыками снайперской стрельбы - про такое читал. Хотя это точно не ТОП1 фактор.
> Сейчас в школах тоже дофига стрелковых и военно-патриотических клубов. Калаши разбирают, соревнования устраивают. Из порохового конечно не стреляют, но всякого пневматического, лазерного и ультразвукового навалом.
Стрельб из мелкашек нет от слова совсем. Причем не только в школах - найти приличный стрелковый клуб в радиусе 10 километров редкая удача.
А бегать с пейнтбольным маркером, оно конечно, для здоровья полезно. Но вот стрелковым навыкам не может научить никаким. Вообще.
> Про позорище в виде снайперских мосинок я писать не стал. Потому как зла, сука, не хватает.
Дружбан мой, в те старозаветные времена ком.взвода ВВ с погонялом Кран, не знаю за какой бакшиш выцыганил себе снайперскую мосинку вместо СВД.
Был доволен как слон. Говорил: "Совсем другое дело!"
> Сделай уже себе тред "новости с РТ" и там почти бесконечно. Задрал уже твой спам если честно.
Если тебе по какой то причине не нравиться наполнение вотт то помни он наполняется его же пользователями, бери наполнение в свои руки, если тебе не нравится РТ то это витрина Российской пропаганды специально созданная для вещания на запад в том числе и на твои деньги ведь на создание и становление РТ истрачены миллиарды бюджетных денег, может ты просто не достаточно патриот, кроме того на Ино ТВ есть переводы иностранных статей качественные переводы, если ты сможешь сделать переводы лучше и больше по количеству статей и сможешь создать ресурс на котором их выложить, дай адрес ресурса буду брать с него, на сегодня РТ самый быстрый новостной сайт по новостям из России, и один из лучших по переводу иностранных статей...
> Дружбан мой, в те старозаветные времена ком.взвода ВВ с погонялом Кран, не знаю за какой бакшиш выцыганил себе снайперскую мосинку вместо СВД.
> Был доволен как слон. Говорил: "Совсем другое дело!"
Значит под его задачи по каким то причинам мосинка подошла лучше. Ну и видимо с самой винтовкой повезло - оказалась незадроченной, с нормальным стволом и т.д.
Но сам факт, что стоял выбор снайперской винтовки между СВД и мосинкой заставляет, блеать, переходить с румынского мата на русский.
Штатный снайпер подразделения выбирает - что ему использовать. Винтовку с 3,5 кратным принцелом в котором чуть сумерки, темно как у негра в жопе, созданную больше 100 лет назад, без вообще какой бы то ни было кастомизации и настройки. Или винтовку марксмена, которую снайперской назвали из желания польстить заслуженному конструктору. Дисклеймер - как винтовка марксмена для своего времени СВД охуенна, но она снайперской не была никогда.
Причем и то и другое под патрон с закраиной, взятый из ведра у пулемётчика. Про тепловизор, дальномер, метеостанцию, вычислитель - штатным снайперам остаётся только мечтать. Аж трисёт как опять подумаю и снова люди, отвечающие за поставку такого оружия в армию, за организацию производства, обучение и т.д. и т.п. вместо того, чтобы ехать добывать голыми руками уран будут и дальше сидеть в высоких кабинетах, получать дохера денег и рассказывать о неимеющем аналогов.
> > в области снайпинга мы очень и очень сильно отстаём от партнёров
>
> Это потому что партнёры готовились к отстрелу папуасов с безопасного расстояния, а мы готовились к отстрелу партнёров.
Разрешите поинтересоваться, как отставание в области снайпинга поможет вам в отстреле партнёров?
> > > в области снайпинга мы очень и очень сильно отстаём от партнёров
> >
> > Это потому что партнёры готовились к отстрелу папуасов с безопасного расстояния, а мы готовились к отстрелу партнёров.
>
> Разрешите поинтересоваться, как отставание в области снайпинга поможет вам в отстреле партнёров?
"Сармату" снайперская точность ни к чему - достаточно того, что в эпицентр попадает!!
> Нет. Это потому, что охуевшие охранители боятся всего, что можно дать в руки людям.
ИМХО дело не в охранительстве. Тенденция началась ещё в СССР, можно сравнить подходы к военному обучению в 30-х и в 80-х. Это логика чиновничьей номенклатуры - как можно меньше телодвижений, как можно меньше рисков и ответственности. Запретить проще.
Справедливрсти ради.
> Значит под его задачи по каким то причинам мосинка подошла лучше. Ну и видимо с самой винтовкой повезло - оказалась незадроченной, с нормальным стволом и т.д.
Состояние конкретного образца - не есть проблема мосинки как винтовки в целом. Задрочить можно любую винтовку.
> Штатный снайпер подразделения выбирает - что ему использовать. Винтовку с 3,5 кратным принцелом в котором чуть сумерки, темно как у негра в жопе, созданную больше 100 лет назад, без вообще какой бы то ни было кастомизации и настройки.
Тоже не проблема мосинки как конструкции. Опыт настройки и кастомизации этой винтовки накоплен огромный.
> Причем и то и другое под патрон с закраиной, взятый из ведра у пулемётчика. Про тепловизор, дальномер, метеостанцию, вычислитель - штатным снайперам остаётся только мечтать.
Отсутствие правильных патронов тоже не проблема самой винтовки.
> стоимость винтовки 400к-500к рублей в зависимости от калибра.
> Хорошо быть москвичем!!!
[Важно прохаживается]
Не, если серьезно - я про процесс. А ценник у аппаратов космический, конечно. Для себя давно облизываюсь на агрегат попроще - Т5000 в 308 win. Там до СВО было доступнее всё.
> Состояние конкретного образца - не есть проблема мосинки как винтовки в целом. Задрочить можно любую винтовку.
Конкретно с мосинками - это проблема их хранения и использования. Старенькие они, чисто физически. И далеко не все закладывались на хранение в хорошем состоянии. Ну и есть военного выпуска, там вообще как повезёт.
> Тоже не проблема мосинки как конструкции. Опыт настройки и кастомизации этой винтовки накоплен огромный.
Я ж не про комплекты обвесов и работы ружмастерской. А про возможности в базе. Спуск без регулировки, приклад без регулировок и т.д.
> Отсутствие правильных патронов тоже не проблема самой винтовки.
Там в принципе не может быть правильных патронов - патрон с рантом заведомо проиграет по кучности патрону без ранта. Ну и мы ж не про критику мосиники как таковой, а про адовый песец в отечественном снайпинге. Мосинка - это так, пример.
Потому как если мы всерьез обсуждаем мосинку, как штатную снайперскую винтовку для ВС РФ в 2022 году, лучшей иллюстрации для проблемы придумать сложно.
Мосинка в базе - это хорошая пехотная винтовка. Но она никаким боком не снайперская. Просто за счёт того, что это болт с мощным патроном, появилась возможность отобрать лучшие по кучности стволы, поставить ПУ и назвать это снайперской винтовкой. На тот момент - было в общем нормально.
Но никаким требованиям к современной снайперской винтовке она уже не удовлетворяет. Могу аргументированно отдельным постом.
> "Сармату" снайперская точность ни к чему - достаточно того, что в эпицентр попадает!!
Ну вон были уже Афган, две Чечни, Грузия, Сирия, сейчас СВО. С Сарматами как то не срослось, а хороший снайпинг мог бы немало жизней спасти и задач выполнить.
Хотелось бы подробнее про это:
> патрон с рантом заведомо проиграет по кучности патрону без ранта.
Во первых, непонятно почему, во вторых - "проиграет по кучности безрантовому" и "невозможно получить заданную кучность" это не одно и то же.
> Я ж не про комплекты обвесов и работы ружмастерской. А про возможности в базе. Спуск без регулировки, приклад без регулировок и т.д.
Это всё как раз обсосано сто раз в спорте, на гражданском рынке и т.д. Причём чуть ли не с 30-х годов. Винтовка - это ствол, коробка и затвор. Остальное - обвес. Моя диванная мысль в том, что если бы использование запасов трёхлинеек сопровождалось внятной программой по их модернизации, а не просто "вытащить из ящика, стряхнуть паутину", то хоть и топовая на сегодня винтовка из столетнего образца не получится, но "вытянуть" можно было бы очень много.
> Во первых, непонятно почему, во вторых - "проиграет по кучности безрантовому" и "невозможно получить заданную кучность" это не одно и то же.
Как я это понимаю.
Рантовый патрон извлекается из магазина/обоймы, центруется и удерживается за рант. Т.к. это выступающая часть патрона, это приводит к:
1. Меньшей точности позиционировании патрона в патроннике и неидеально у воспламенению пороха по ударе бойка по капсюлю.
2. Требованию делать затворную группу более сложной и тяжелой, что негативно сказывается на точности стрельбы.
3. К большим допускам в затворной группе, что также негативно сказывается на точности стрельбы.
4. Патрон без закраины, удерживаемый только за счёт конусности гильзы требует большей точности изготовления и меньших допусков, что при прочих равных делает его более точным.
5.Начиная с определенного веса и размера рантовая схема начинает работать плохо, банально в силу своих конструктивных свойств. А значит будут сложности в разработке снайперских патронов калибра больше, чем 7,62.
> Моя диванная мысль в том, что если бы использование запасов трёхлинеек сопровождалось внятной программой по их модернизации, а не просто "вытащить из ящика, стряхнуть паутину", то хоть и топовая на сегодня винтовка из столетнего образца не получится, но "вытянуть" можно было бы очень много
Нет. Мосинка для этого не годится. Она никогда не даст искомые 0,5 МОА для снайперской винтовки или 1 МОА для винтовки марксмена. Именно в силу ствола, затвора и коробки. Ну и патрона.
Тем более, что 1 МОА нужен для полуавтомата, а не болта.
Да, можно поставить кастомные ложе, приклад, цевье. Сменить УСМ, шлифануть затвор, запилить посадочные места под прицел и сошки. И получить на выходе средненький по современным меркам болт не сильно дешевле нового.
По первой части - это всё актуально при разработке боеприпаса с нуля. Все снайперские винтовки прошлого века, имеющие в основе строевую массовую винтовку - Мосина, Ли-Энфилд, Маузер, Спрингфилд и т.д. - по определению будут иметь большие допуски. И да, как больший вес затвора может влиять на кучность?
Вторая часть - тут спорить не готов, тут надо считать затраты конкретно.
> И да, как больший вес затвора может влиять на кучность?
Если затвор приходит в крайнее заднее положение до вылета пули из ствола или немедленно после вылета, то за счёт большей силы мгновенной отдачи может страдать точность выстрела. Если он приходит в это положение после вылета пули, то на точность влияет косвенно - за счёт необходимости восстанавливать положение для стрельбы и заново целиться. И в том и в другом случае влияет ещё и на боевую скорострельность.
Понятно, это все не самые критичные вещи и подготовка стрелка будет играть много большую роль.
По массовым болтам и самозарядкам - ну да, все так, как ты пишешь. И именно это делает их плохими снайперскими винтами на сегодня. Мое такое мнение.
> стоимость винтовки 400к-500к рублей в зависимости от калибра.
> Хорошо быть москвичем!!!
или
[censored]
российский спецназ взял в качестве трофея элитную американскую снайперскую винтовку вarrett м82
в ходе сво на украине спецназ добыл несколько таких винтовок
> российский спецназ взял в качестве трофея элитную американскую снайперскую винтовку вarrett м82
> в ходе сво на украине спецназ добыл несколько таких винтовок
Только вот баррет этот ни разу не элитный. А вполне массовая штатная антиматеральная винтовка в США. Ну и на гражданском рынке продается.
> ну, вы братцы, зажрались - м82 не элитная, понимаешь
> сталинград кстати тоже безхитростно продаётся, причём стоит раза в 2 меньше м82
Там же не в ценнике дело. А в ТТХ, назначении винта и его месте в орг штатной структуре войск. Хотя само по себе деление оружия на элитное и не элитное - это так себе идея.
> Если затвор приходит в крайнее заднее положение до вылета пули из ствола или немедленно после вылета, то за счёт большей силы мгновенной отдачи может страдать точность выстрела.
Не понял. Если у тебя затвор приходит в крайнее заднее положение открывается до вылета пули из ствола (надеюсь, о снайперских винтовках со свободным затвором мы не говорим), то точность выстрела будет не самой большой твоей проблемой.
> Там же не в ценнике дело. А в ТТХ, назначении винта и его месте в орг штатной структуре войск. Хотя само по себе деление оружия на элитное и не элитное - это так себе идея.
по всем этим пунктам м82 вполне подходит под определение элитная
как и сталинград, используется элитными подразделениями - значит элитное оружие
и непонятно зачем к термину приёбываться на фоне позитивной новости
в любом случае, затрофееная снайперка означает ликвидированного вражеского снайпера
> Не понял. Если у тебя затвор приходит в крайнее заднее положение открывается до вылета пули из ствола (надеюсь, о снайперских винтовках со свободным затвором мы не говорим), то точность выстрела будет не самой большой твоей проблемой.
Я про механику в целом. Согласен, что для снайперских винтовок аргумент слабый.
> по всем этим пунктам м82 вполне подходит под определение элитная
Так в чем элитность то? Это ж не спец поделие для каких нибудь seal. А обычная винтовка, стоящая на вооружении в том же КМП, во вполне линейных частях. Делается крупной серией, без необходимости правки в невесомости, стоимость для США не поражает. Задачи тоже вполне стандартные.
> и непонятно зачем к термину приёбываться на фоне позитивной новости
Патамушта я за точность!!! Новость то, если разобраться, не сильно позитивная. Точнее сама новость хорошая, но в нормальных условиях такое в новостную ленту попадать не должно вообще за малозначимостью. Такие новости начинают набивать в ленту, когда других нет. Вдумайся - мы тут на серьезных щах обсуждаем насколько элитен трофей одной снайперской винтовки.
> в любом случае, затрофееная снайперка означает ликвидированного вражеского снайпера
Это не есть факт. Она тяжёлая довольно. Могли просто бросить, используя метод тактического съебахтунга. Могли вскрыть вражий схрон и там найти и т.д. и т.п.
это факт, глянь ссылку
> Так в чем элитность то? Это ж не спец поделие для
можешь считать это оценочным суждением, таким же как и твоё "от нищеты" про изготовление сепаратиста
а такто редкий рейтинг обходится без вarret м82 среди лучших
> в нормальных условиях такое в новостную ленту попадать не должно вообще за малозначимостью
сама новость была мной упомянута как альтернатива приобретению оружия в магазине за деньги, в контексте высказывания Склепа "хорошо быть москвичем" при обсуждении стоимости винтовки 400к-500к
ну и - любое сообщение о победе малозначительным не считаю
Да, я видел, что есть заявка на снайпера. Хорошо если отправили к Бандере.
> можешь считать это оценочным суждением, таким же как и твоё "от нищеты" про изготовление сепаратиста
> а такто редкий рейтинг обходится без вarret м82 среди лучших
"От нищеты" - это не оценочное суждение, это знакомство с предметом. В тему углубляться не хочу ибо там адовый пиздец и сейчас точно не то время, когда это надо обсуждать.
И насчёт рейтингов - оно же всегда сделано для обывателя, как шоу и развлекуха. Не надо на них опираться в выводах.
М107 это неплохая винтовка. Есть хуже, есть лучше. Но это массовая, стандартная для КМП США винтовка. DIXI.
> ну и - любое сообщение о победе малозначительным не считаю
Сейчас, сейчас
Короткая ссылка[censored]
3 августа 2022, 10:46
«Снайперская винтовка Лобаева «Сталинград» применяется различными российскими спецподразделениями против националистов на Украине. Изделие успело неплохо себя зарекомендовать в Донбассе», — заявил он.
Уточняется, что снайперская винтовка показала высокую точность в работе на дистации до 1,5 км.
Ранее сообщалось, что Вооружённые силы России начали применять на Украине новый разведывательный комплекс на базе фронтового бомбардировщика Су-34.