«Тактика выбрана верная,

ru.rt.com — но она не предусматривает быстрых побед»: генерал-полковник Георгий Шпак — о ходе спецоперации 28 мая 2022, 11:56
Новости, Политика | 27red 16:13 28.05.2022
38 комментариев | 33 за, 1 против |
#1 | 16:13 28.05.2022 | Кому: Всем
«Тактика выбрана верная, но она не предусматривает быстрых побед»: генерал-полковник Георгий Шпак — о ходе спецоперации

Короткая ссылка [censored]
28 мая 2022, 11:56
Александр Хохлов
Минобороны Белоруссии сообщило, что создание в стране оперативного командования на южном — украинском — направлении предусматривает формирование соответствующей группировки войск. Чем вызвано усиление мер военной безопасности в союзной с Россией стране, а также о ситуации на фронтах в Донбассе RT обсудил с экс-командующим Воздушно-десантными войсками России генерал-полковником Георгием Шпаком.

— Георгий Иванович, на совещании в Министерстве обороны Республики Беларусь Александр Лукашенко заявил, что в вооружённых силах страны будет создано Южное оперативное направление. Белорусский президент сказал, цитирую: «Это условие военного времени. Но пока без войны». На ваш взгляд, это «пока» может перерасти в участие союзной России страны в нашей специальной военной операции на Украине?

— Уверен, что этого не произойдёт. Создание группировки войск на украинской границе — это своего рода защитная мера белорусов. Управляемая западными военными советниками армия киевского режима способна начать провокации против Республики Беларусь. Лукашенко предусмотрительно выставляет заслон. Диверсионно-разведывательные группы украинцев, как ранее сообщал Александр Григорьевич, уже «бегают» в приграничье. Если ведётся разведка, то нельзя исключить и начала каких-то военных действий. На серьёзные наступательные операции на северном направлении Вооружённые силы Украины (ВСУ) не способны, сил для этого у них там явно недостаточно, но нервы помотать могут. Кстати, нам выгодно усиление войсковой группировки Белоруссии: Киев будет бояться снять свои подразделения с севера и перебросить их на восток, в Донбасс.

— Одновременно стартовали учения и на западе Белоруссии. Мэр приграничного Бреста Александр Рогачук сообщил, что это связано с проведением очередного этапа проверки сил реагирования вооружённых сил Республики Беларусь. Но динамика действий войск впечатлила: бойцы Сил специальных операций (ССО) отработали учебный бой в городских условиях, а затем форсировали реку Мухавец в районе пункта пропуска Брест. Польскую армию готовятся встречать?

— Поляки под национальным флагом не пойдут ни на Белоруссию, ни на Украину. В Донбасс, куда-нибудь на Львовщину или Тернопольщину могут отправиться наёмники, добровольцы, волонтёры — как их ни назови, но никак не военнослужащие польской армии. Польша входит в НАТО, а один выстрел со стороны НАТО в сторону России — это начало Третьей мировой войны. Это понимают все, и, думаю, Варшава получила из Вашингтона очень чёткую команду: не инициативничать. Америка не хочет погибнуть из-за Украины или из-за Польши. В глобальной ядерной войне, а именно такой неизбежно станет Третья мировая, победителей не будет.

Что касается учений в Белоруссии, то это стандартные военные меры в ответ на проходящие по ту сторону границы манёвры натовских войск. Западный военный блок сейчас проводит их целыми сериями, одни за другими. Александр Лукашенко демонстрирует, что и он держит порох сухим.

— Недавно на коллегии Минобороны России об усилении группировок войск на западном направлении заявил и генерал армии Сергей Шойгу. По его словам, в боевой состав войск Западного военного округа до конца 2022 года войдёт 12 вновь сформированных воинских частей и подразделений. Это чем мотивировано?

— Адекватная реакция российского политического и военного руководства на ожидаемое вступление в Североатлантический альянс Финляндии и Швеции, а также на активизацию манёвров войск НАТО в Европе. Прибудет у них — увеличится военная мощь на западе и у нас. А что нам остаётся делать?

— С учётом боевых действий на Украине хватит ли у армии России сил и ресурсов перекрывать все направления?

— Хватит. Страной и армией руководят умные люди. Резервы есть, они созданы с учётом самого неблагоприятного развития геополитической обстановки. Если произойдёт «крайний случай», то Россия способна вести полномасштабную войну с серьёзным противником в течение нескольких лет. Поэтому я с нескрываемым удовольствием читаю все эти очередные, повторяемые украинской пропагандой заявления, что у русских заканчиваются «Калибры», больше нет танков, не хватает солдат.

Посмотрите, мы не ведём войну. Идёт специальная военная операция, в ней участвуют не все наши вооружённые силы, а только часть из них. Мобилизация не объявлена. На передовой — только военнослужащие по контракту и добровольцы. Ракет и снарядов хватает и будет хватать до конца боевых действий, сколько бы они ни длились.

— А сколько они, по-вашему, могут ещё продолжаться на Украине?

— О планах Верховного главнокомандующего и министра обороны знают только они сами. Я вышел в отставку, сижу не в блиндаже на фронте, а дома, поэтому могу выразить только личное мнение. Изучаю карту Украины, анализирую информацию. Думаю, о скорой победе мечтать не стоит. На разгром хорошо подготовленного и вооружённого противника, каким сегодня являются ВСУ, потребуется время. Если, конечно, не будут приняты какие-нибудь кардинальные политические решения.

— Телеэксперты и диванные аналитики, между тем, полны оптимизма: после полного освобождения Мариуполя, после подхода союзных войск России, ДНР и ЛНР к Северодонецку и Лисичанску, говорят нам, в сознании украинских солдат произошёл перелом, и теперь они будут массово сдаваться в плен и сдавать рубежи. Вы согласны?

— Давно сказано: чем дальше от фронта, тем больше героев. Не надо ждать на Украине быстрых военных успехов. На первом этапе спецоперации мы получили урок: наскоком эту отлично подготовленную Западом к войне и пропитанную ядом фашистской идеологии страну не взять. Америка и Европа продолжают поставлять Украине вооружения и боеприпасы и будут продолжать поставлять. Западу выгодна долгая война, там всё ещё надеются Россию измотать и ослабить.

К тому же не надо забывать, что против нас воюют такие же, как мы, люди: славяне, украинцы и русские. У них только мозги набекрень за восемь последних лет повернули, но они такие же смелые и стойкие, как наши солдаты. У них есть грамотные командиры. Тем больше чести российской армии и ополченцам Донбасса, которые побеждают такого сильного врага.

— Сейчас у нас с недооценкой противника покончено полностью?

— Да. Сделаны верные выводы. Спокойно, методично, стараясь не терять своих солдат и беречь мирных жителей, наша армия продвигается вперёд. Тактика выбрана верная. Но она не предусматривает быстрых побед. Главная проблема — города. Уже очевидно, что при ведении в них оборонительных действий противник применяет тактику германских фашистов, которую они использовали в прошлом веке. Солдаты ВСУ занимают верхние этажи высотных зданий, а внизу они держат гражданское население, прикрываются им. Также в настоящие крепости превращаются крупные промышленные предприятия. Но и мы перешли на методу городского боя времён Великой Отечественной войны: действуем мобильными штурмовыми группами при точечной поддержке танков и артиллерии. Уничтожать врага нашим ребятам приходится ювелирно, а городов на пути наших войск будет ещё много, поэтому эта работа надолго.

— Опять же ваше личное мнение: где наши войска должны остановиться? У границ народных республик Донбасса плюс Херсонская и часть Запорожской области? По Днепру? У пределов Польши?

— Если под властью нынешнего киевского режима останется хоть один квадратный метр земли, он сразу же будет напичкан оружием, и оттуда начнут стрелять по России, по русским. Эта фашистская дрянь как раковая опухоль: она способна распространяться дальше и дальше. Её необходимо уничтожить до конца.

— А если в западных областях будет новый всплеск бандеровщины?

— В Советском Союзе с ней покончили, покончит с ней и Россия. Нам деваться некуда. Воюем с фашизмом, и не только украинским, не на жизнь, а на смерть. Или мы их, или они нас. Правда на нашей стороне. Мы победим, но надо набраться мужества и терпения.
#2 | 16:17 28.05.2022 | Кому: Всем
Военные эксперты рассказали о плюсах отмены предельного возраста для службы по контракту

Короткая ссылка[censored]
28 мая 2022, 17:01
Полина Полетаева
Военный эксперт Виктор Литовкин и военный публицист Владислав Шурыгин в беседе с RT поддержали подписание Владимиром Путиным закона об отмене предельного возраста для военной службы по контракту.

По мнению военного эксперта Виктора Литовкина, данная инициатива укрепит вооружённые силы и повысит их боеспособность.

«Это даёт возможность привлечь в армию людей с высшим инженерным образованием, со средним специальным образованием, которые имеют большой опыт. В первую очередь это те должности, которые связаны с эксплуатацией высокотехнологичной техники, где требуется знание компьютеров, где требуется умение управления искусственным интеллектом и т. д. Такие должности востребованы в армии, и привлечение таких людей в вооружённые силы будет полезно», — уверен Литовкин.

Подобной точки зрения придерживается и военный публицист Владислав Шурыгин. Он напомнил, что «основные люди, которые имеют боевой опыт по предыдущим войнам» попадают в категорию сорок плюс.

«Соответственно, в этом случае подписание такого контракта позволяет им вернуться на службу, заработать денег и отдать долг Родине», — заключил собеседник RT.

Ранее стало известно, что президент России подписал закон об отмене верхней границы предельного возраста для заключения первого контракта о прохождении военной службы.
#3 | 16:19 28.05.2022 | Кому: Всем
>генерал-полковник Георгий Шпак

Охраняша и фашист
#4 | 16:25 28.05.2022 | Кому: Альфарий
> Охраняша и фашист

Ну сам то представляет себя на передовой борьбы с Фашизмом и не только Украинским, правда в борьбе с Российским фашизмом особо не замечен... ведь их ТУТ нет...

— В Советском Союзе с ней покончили, покончит с ней и Россия. Нам деваться некуда. Воюем с фашизмом, и не только украинским, не на жизнь, а на смерть. Или мы их, или они нас. Правда на нашей стороне. Мы победим, но надо набраться мужества и терпения.
#5 | 16:27 28.05.2022 | Кому: Альфарий
> Охраняша и фашист

Не исключено.
#6 | 16:31 28.05.2022 | Кому: 27red
> В Советском Союзе с ней покончили, покончит с ней и Россия.

В этом генерал-полковник ошибается. Не покончили, а прекратили преследовать. И начиная с Хрущёва местный национализм снова попёр в рост.

Так что есть сомнения в истинности предположений. Хотя они похожи на правду.
#7 | 16:35 28.05.2022 | Кому: Альфарий
> >генерал-полковник Георгий Шпак
>
> Охраняша и фашист

А кем является Альфарий, примарх альфа-легиона, тайный щит и меч Империума, впоследствии его предавший???
#8 | 16:36 28.05.2022 | Кому: Альфарий
У Шпака сын погиб на чеченской, так что имеет право на собственное мнение.
#9 | 16:56 28.05.2022 | Кому: orr.rambo
> У Шпака сын погиб на чеченской, так что имеет право на собственное мнение.

Он профессиональный военный и имеет право в любом случае на своё мнение по любому военному вопросу, а как гражданин по любому вопросу вообще...
Альфарий его право высказываться не затрагивает ни как, подменять высказанное и бороться с тем что сам подсунул тут не нужно, Альфарий так же как гражданин имеет своё право высказаться и дать оценку не праву Шпака на высказывание, а на содержание высказанного оным...

А тут подмена Современной России и её целей объявленных и не объявленных, на ту память и те действия которые проводила в таких же условиях совершенно другая страна но с этой же территорией и на этой же территории, но это совершенно разные общественные системы ставящие перед собой совершенно разные задачи, борьбу с фашизмом нельзя вести на пол шишечки, по тому признаку что здесь вижу и борюсь а здесь мне божья роса глаза застилает, борец с фашизмом и против него борется с всякими проявлениями его одинаково от куда они бы не исходили... а окончательный пассаж - Мы победим, но надо набраться мужества и терпения.- без перевода промышленности на военные рельсы с лозунгом всё для фронта всё для победы выглядит как очередное предложение сплотиться со своей буржуазией со своими националистами в борьбе с чужими и против чужих, но это получается без всяких шагов по социальной поддержке населения, и прекращения приватизации и ведения плановых элементов в экономику на время этого набора терпения как чистый и не замутнённый солидаризм...
#10 | 16:58 28.05.2022 | Кому: Ща
Подозреваю, это был сарказм.
#11 | 17:04 28.05.2022 | Кому: Dmitrij
> Подозреваю, это был сарказм.

-----------------------------

А давать на серьёзных щах такие оценки которые вообще вряд ли могут быть выполнены с любой стороны с военной, политической и экономической не сарказм?

-----------------------------

> — Опять же ваше личное мнение: где наши войска должны остановиться? У границ народных республик Донбасса плюс Херсонская и часть Запорожской области? По Днепру? У пределов Польши?

>
> — Если под властью нынешнего киевского режима останется хоть один квадратный метр земли, он сразу же будет напичкан оружием, и оттуда начнут стрелять по России, по русским. Эта фашистская дрянь как раковая опухоль: она способна распространяться дальше и дальше. Её необходимо уничтожить до конца.
#12 | 17:11 28.05.2022 | Кому: 27red
> А давать на серьёзных щах такие оценки которые вообще вряд ли могут быть выполнены с любой стороны с военной, политической и экономической не сарказм?

У тебя есть сомнения в том, что "если под властью нынешнего киевского режима останется хоть один квадратный метр земли, он сразу же будет напичкан оружием, и оттуда начнут стрелять по России, по русским"?

У меня только в том, что вряд ли они оттуда до России достанут. Но по русским они стрелять будут.
И я пока не вижу решения, что именно делать в такой ситуации. Воевать "на всю Украину"? Возможно это просто меньшее из зол.
#13 | 17:19 28.05.2022 | Кому: Ща
> А кем является Альфарий, примарх альфа-легиона, тайный щит и меч Империума, впоследствии его предавший???

Во-первых, Альфа-Легион, с большой буквы, пожалуйста

Во-вторых, в твоём же вопросе содержится и ответ

И в-третьих, никого я не предавал, это всё хитрый план

[перекатывается]
#14 | 17:22 28.05.2022 | Кому: orr.rambo
> У Шпака сын погиб на чеченской, так что имеет право на собственное мнение.

Я немного иронизировал, пардон, что без смайликов. В последнее время, на Вотте количество фашистов выросло на порядок, куда не ткни, одни фашисты. Подумал, что компания генерал-полковника им не помешает.

P.S. Про сына не знал, уважение мужчине, воспитавшего сына генерала, а не генеральского сынка
#15 | 17:26 28.05.2022 | Кому: Альфарий
> Я немного иронизировал, пардон, что без смайликов.

Общение в интернете имеет ряд особенностей...
#16 | 17:26 28.05.2022 | Кому: Verch
>
> У тебя есть сомнения в том, что "если под властью нынешнего киевского режима останется хоть один квадратный метр земли, он сразу же будет напичкан оружием, и оттуда начнут стрелять по России, по русским"?

Нет, будут в этом нельзя сомневаться...

> У меня только в том, что вряд ли они оттуда до России достанут. Но по русским они стрелять будут.

> И я пока не вижу решения, что именно делать в такой ситуации. Воевать "на всю Украину"? Возможно это просто меньшее из зол.

В любом случае как я уже в другой теме и говорил, им будут технику поставлять до тех пор пока последний годный для службы (а у них это 60 лет для солдата и 65 для офицера) на этой войне не погибнет реально до последнего по их мнению годного, в таких условиях надо уже не то что начинать готовиться к такому противостоянию это надо было ещё более 10 лет ещё до 14 года назад (Сталин выступил в 31 году с лозунгом что если мы за 10 лет не пройдём своей промышленностью путь в сто лет нас раздавят, и началась индустриализация которая закончилась разгромом фашизма) но блять уже с 14 года прошло 8 лет а обещанной даже не индустриализации а элементарного и начального уровня импортозамещения сделать не удосужились, и судя по новому витку приватизации и не собираются, за чем пиздить про войну до победного конца если условия только для чужой победы создаются... Чей конец то на кону не понятно?
#17 | 17:34 28.05.2022 | Кому: Всем
> «Тактика выбрана верная, но она не предусматривает быстрых побед»

«Победа обязательно будет, но потом, а потому отъебитесь и не задавайте вопросов уже сейчас»
#18 | 18:12 28.05.2022 | Кому: dse
>
> «Победа обязательно будет, но потом, а потому отъебитесь и не задавайте вопросов уже сейчас»

Так точно...
#19 | 18:44 28.05.2022 | Кому: 27red
> «Соответственно, в этом случае подписание такого контракта позволяет им вернуться на службу, заработать денег и отдать долг Родине», — заключил собеседник RT.

1. Заработать денег
2. Отдать долг Родине

Именно в таком порядке.

Шикарно проговариваются поцреоты, прям по дедушке Фрейду.
#20 | 19:10 28.05.2022 | Кому: Всем
Заладили — «хитрый план, хитрый план». А план­-то есть. Только он долгий. (с) генерал Капустин.
#21 | 19:45 28.05.2022 | Кому: Альфарий
> И в-третьих, никого я не предавал, это всё хитрый план
>

Во первых ты там жив или мёртв? Или сам к себе в суперпозиции как кот Шрёдингера?

Во вторых - каких ты размеров? Такой же как все космодесантники или больше габаритами? Карликовый примарх или примарх нормальных размеров??
#22 | 19:51 28.05.2022 | Кому: Всем
План заключается не в уничтожении фашизма или/и нацизма, капиталистическое государство априори это неспособно сделать, план заключается в предоставлении преференций национальной буржуазии, путем уничтожения или поглощения конкурента. Просто масштаб с 90-х изменился и вышел на межгосударственный уровень.
#23 | 20:05 28.05.2022 | Кому: Аристарх
> Во первых ты там жив или мёртв? Или сам к себе в суперпозиции как кот Шрёдингера?

Смотря чьими глазами на этот вопрос смотреть

>Во вторых - каких ты размеров? Такой же как все космодесантники или больше габаритами? Карликовый примарх или примарх нормальных размеров??


Меньше остальных примархов, чуть выше космодесантников. Чем бессовестно пользуюсь, заставляя их делать пластические операции и называть себя Альфариями.
#24 | 20:06 28.05.2022 | Кому: Всем
Правильно. Куда торопиться то? Лет 10 ну максимум 20 и победа. Ведь все подождут. Накачивать оружием те 90% Украины(или сколько там не под не под контролем РФ?) не будут.
#25 | 20:24 28.05.2022 | Кому: Альфарий
> Меньше остальных примархов, чуть выше космодесантников. Чем бессовестно пользуюсь, заставляя их делать пластические операции и называть себя Альфариями.

Во первых почему в третьем числе?! Ты не Альфарий?

Во вторых, может ли Альфарий закосить например под Ультрамарина? Получается, что не может, раз он крупнее. Как остальные космодесантники косят под Ультрамаринов, если Альфарий заставил их сделать операции быть крупнее?
#26 | 20:30 28.05.2022 | Кому: Аристарх
> Во первых почему в третьем числе?!

Вроде, в первом

>Во вторых, может ли Альфарий закосить например под Ультрамарина?


Ещё как

>Получается, что не может, раз он крупнее.


Космодесантники тоже различаются по росту, от двух с половиной до трёх метров.

>Как остальные космодесантники косят под Ультрамаринов, если Альфарий заставил их сделать операции быть крупнее?


Операции пластические, чтобы мордой на примарха походили
#27 | 20:38 28.05.2022 | Кому: 27red
> Нет, будут в этом нельзя сомневаться...

Нельзя в каком смысле?

> Сталин выступил в 31 году


Сталин был гений-практик. Нынче не наблюдается политиков хотя бы сколько-нибудь сходного уровня.

> уже с 14 года прошло 8 лет а обещанной даже не индустриализации а элементарного и начального уровня импортозамещения сделать не удосужились


что-то сделали. Или ты последнего попугая доедаешь???

> за чем пиздить про войну до победного конца если условия только для чужой победы создаются... Чей конец то на кону не понятно?


То есть надо валить за Урал, или сразу до Владивостока???
#28 | 20:46 28.05.2022 | Кому: Verch
> Нынче не наблюдается политиков хотя бы сколько-нибудь сходного уровня.

[пристально смотрит]
#29 | 20:49 28.05.2022 | Кому: Strider
> [пристально смотрит]

Кудой??? Где ты их предполагаешь увидеть???
#30 | 20:58 28.05.2022 | Кому: Verch
> Кудой??? Где ты их предполагаешь увидеть???

[усиленно молчит, показывает указательным пальцем вверх]
#31 | 21:06 28.05.2022 | Кому: Альфарий
> Вроде, в первом

Да, это мне показалось!

> Космодесантники тоже различаются по росту, от двух с половиной до трёх метров.


Т.е. некоторые большие космодесантники размером с маленького примарха?

> Операции пластические, чтобы мордой на примарха походили


Ясно, понятно.

[Подумывает, не запилить ли на Vott`е тред "Вопросы Альфарию", но решает, что пока рано и надо ещё собрать информации для качественного разоблачения всех несостыковок]

Кстати. А откуда всё-таки Альфарий взялся? Как нашли? Кто опознал в нём примарха? Почему легион его признал за командира?
#32 | 21:15 28.05.2022 | Кому: Аристарх
> Т.е. некоторые большие космодесантники размером с маленького примарха?

Угу

>А откуда всё-таки Альфарий взялся?


Из пробирки

>Как нашли? Кто опознал в нём примарха?


Папка гулял возле дворца и наткнулся, он же и опознал

>Почему легион его признал за командира?


А куда им деваться?

>[Подумывает, не запилить ли на Vott`е тред "Вопросы Альфарию", но решает, что пока рано и надо ещё собрать информации для качественного разоблачения всех несостыковок]


А вот теперь думай, твоя ли это идея, на самом деле или ты выполняешь волю Гидры
#33 | 21:32 28.05.2022 | Кому: Strider
> [усиленно молчит, показывает указательным пальцем вверх]

[бьёт себя по лбу, усиленно кивает, крестит портрет самизнаете кого томиком Ильина]
#34 | 22:00 28.05.2022 | Кому: Verch
>
> #28 | 30 мин назад | Кому: 27red


> Нельзя в каком смысле?


В обычном, они для этого и вскормлены в том числе и Российскими олигархами которые кормили их из своих рук что бы с помощью них захватывать самые лакомые куски доставшейся Украине промышленности, они кроме этой разрушительной для всего их окружающего деятельности больше не чего не могут в принципе, только захватывать грабить терроризировать и убивать они не остановятся, но у нас своих выросших в реальных Русских фашистов бывших футбольных фанатов хватает с избытком почему надо бороться с теми кто там а этих тут олигархи для чего откармливают и свои личные армии из них создают, или на то как такие молодчики в Екатеринбурге граждан выступающих против строительства церкви окучивали надо глаза закрывать, им только пока воли не дали и с поводка не спустили, но при первой опасности для владельцев заводов и пароходов спустят можешь не сомневаться...
>
> Сталин был гений-практик. Нынче не наблюдается политиков хотя бы сколько-нибудь сходного уровня.

Это не Сталин был гением практиком он был просто хорошим учеником Ленина никогда не отступавшим от своих Марксистских знаний и убеждений, роль личности в истории велика, но они всегда опираются на своих сторонников таких же не отступающих от своих знаний и принципов Марксистов как целая плеяда Берия, Каганович, и список на сотню другую листов, просто все которые после Сталина были не Марксистами а в лучшем случае маскирующимися под Марксистов провокаторами...
>
> что-то сделали. Или ты последнего попугая доедаешь???

Например уничтожив своим реформированием экономики промышленности и медицины просто уморив на целый миллион больше чем родилось, среди тех кто умер вполне мог быть и я, мне удалось попасть в ковидный лепразорий я в начале 2 волны попал с поврежденными от пневмонии на 60 и 70% лёгкими, а моя мать в страшных мучениях проведя более 15 часов в открытой скорой на осеннем ветру и уже ночью поздней в больничном коридоре от начавшегося по итогу этих приключений инфаркта сдохла, по тому что её лежащею не в палате никто так и не проверил она забранная этой скорой в 10 утра только 1 ночи на койку в коридоре попала, а в 2 ночи уже пиздец ей пришёл, она там на никому не нужна была, по тому что те медсёстры которые в реформированной медицине дыры собой закрывали вряд ли спали долго и часто они на целый забитый больными этаж всего двое...
>
> То есть надо валить за Урал, или сразу до Владивостока???

Альтернативно социально одарённым охранителям которые этих доведших до такого массового падежа населения страну руководителей защищают, конечно валить потом когда охраняемые ими окончательно всё по проебут придётся, как когда то пришлось рассосаться и пропасть в одночасье обществу архангела Михаила или обычным черносотенцам...

Не валить, а вам охранителям если вы конечно родину а не пидорасов эту родину уничтожающею защищаете, надо требовать от власть и деньги имущих потрудиться для кормящей их родины тряхнуть способностями и мошнами своими (как купец Минин и князь Пожарский) на ограблении своего народа накопленными, требовать перевода страны на военные рельсы, организовывать выпуск современной военной продукции поднимать промышленность науку и экономику по плану, с лозунгами всё для фронта всё для победы, а не здесь со мной и Тегусигальпой бороться перепиской на форуме, как с главными врагами, вы батенька не с нода?
#35 | 06:16 29.05.2022 | Кому: 27red
> В обычном, они для этого и вскормлены

Выдыхай, бобёр!(с)

> > Сталин был гений-практик. Нынче не наблюдается политиков хотя бы сколько-нибудь сходного уровня.

>
> Это не Сталин был гением практиком он был просто хорошим учеником Ленина никогда не отступавшим от своих Марксистских знаний и убеждений, роль личности в истории велика, но они всегда опираются на своих сторонников таких же не отступающих от своих знаний и принципов Марксистов как целая плеяда Берия, Каганович, и список на сотню другую листов, просто все которые после Сталина были не Марксистами а в лучшем случае маскирующимися под Марксистов провокаторами...

Сильнее выдыхай!!!

> > что-то сделали. Или ты последнего попугая доедаешь???

>
> Например уничтожив своим реформированием экономики промышленности и медицины просто уморив на целый миллион больше чем родилось, среди тех кто умер вполне мог быть и я, мне удалось попасть в ковидный лепразорий я в начале 2 волны попал с поврежденными от пневмонии на 60 и 70% лёгкими, а моя мать в страшных мучениях проведя более 15 часов в открытой скорой на осеннем ветру и уже ночью поздней в больничном коридоре от начавшегося по итогу этих приключений инфаркта сдохла, по тому что её лежащею не в палате никто так и не проверил она забранная этой скорой в 10 утра только 1 ночи на койку в коридоре попала, а в 2 ночи уже пиздец ей пришёл, она там на никому не нужна была, по тому что те медсёстры которые в реформированной медицине дыры собой закрывали вряд ли спали долго и часто они на целый забитый больными этаж всего двое...

"В огороде бузина, а в Киеве родственники".(с)

> > То есть надо валить за Урал, или сразу до Владивостока???

>
> Альтернативно социально одарённым охранителям которые этих доведших до такого массового падежа населения страну руководителей защищают, конечно валить потом когда охраняемые ими окончательно всё по проебут придётся, как когда то пришлось рассосаться и пропасть в одночасье обществу архангела Михаила или обычным черносотенцам...

Спасибо, что записал в "одарённые охранители". Сам-то чего будешь делать?

> вы батенька не с нода?


Убедительная победа над противником внутри своей головы.
Спасибо ещё раз, больше вопросов не имею.
Но всё-таки, выпивши, лучше держаться подальше от клавиатуры.
#36 | 06:16 29.05.2022 | Кому: 27red
> при первой опасности для владельцев заводов и пароходов спустят можешь не сомневаться...

Обязательно спустят

>никогда не отступавшим от своих Марксистских знаний и убеждений


Тут такое дело - мир постоянно меняется и, внезапно, под это надо подстраиваться. Что весьма сложно, если следовать догматам. Например, появилось рабоче-крестьянское государство, существование которого считалось немыслимым. Капиталисты других стран подстроились, оторвали от себя немножко, дали отпуска, нормированный рабочий день, премии. Заодно подкинули деньжат писакам, чтобы те сформировали мнение работяг, как капиталистам нужно. Мир изменился, нужна новая стратегия, так как рассказывать условному французскому рабочему, что его эксплуатируют, весьма трудно, когда у него профсоюз, соцпакет и сформировавшееся благодаря СМИ мнение о "правильном капитализме"

> Альтернативно социально одарённым охранителям которые этих доведших до такого массового падежа населения страну руководителей защищают


С альтернативно-одарёнными охранителями всё понятно. Что делать с мещанами, которые живут, работают, растят детей и хотят спокойствия и мира? Рассказывать им, брызгая слюной в лицо, что они тоже охраняши, солидаристы и фашисты?

>Не валить, а вам охранителям если вы конечно родину а не пидорасов эту родину уничтожающею защищаете, надо требовать от власть и деньги имущих потрудиться для кормящей их родины тряхнуть способностями и мошнами своими (как купец Минин и князь Пожарский) на ограблении своего народа накопленными, требовать перевода страны на военные рельсы, организовывать выпуск современной военной продукции поднимать промышленность науку и экономику по плану, с лозунгами всё для фронта всё для победы

>Русских фашистов бывших футбольных фанатов хватает с избытком почему надо бороться с теми кто там а этих тут олигархи для чего откармливают и свои личные армии из них создают, или на то как такие молодчики в Екатеринбурге граждан выступающих против строительства церкви окучивали надо глаза закрывать, им только пока воли не дали и с поводка не спустили, но при первой опасности для владельцев заводов и пароходов спустят можешь не сомневаться...

Шизофренией не страдаешь, но наслаждаешься?

>не здесь со мной и Тегусигальпой бороться перепиской на форуме, как с главными врагами, вы батенька не с нода?


С вами не борятся, а не понимают, что за хуйню вы тут пишете
#37 | 09:04 29.05.2022 | Кому: Альфарий
> С вами не борятся, а не понимают, что за хуйню вы тут пишете

Кстати, что характерно. 27red писал про то, что у него врождённое классовое чутьё и до сих пор от своих слов не отказался. Так что.

> Что весьма сложно, если следовать догматам.


"Догматов" и в целом теорию - он на самом деле вообще не понимает. У него классовоё чутьё на генетическом уровне. Это вообще и марксизм и современная наука и всё остальное - мимо.

> Например, появилось рабоче-крестьянское государство, существование которого считалось немыслимым. Капиталисты других стран подстроились, оторвали от себя немножко, дали отпуска, нормированный рабочий день, премии.


Там вообще всё ещё сложнее. Диктатуры пролетариата в СССР никогда не было. Государство было ради рабочих и крестьян. Но оно ни на каком этапе не управлялось рабочими и крестьянами как общностью. Решить эту задачу так и не смогли. Сначала рабочие были безграмотными и ничего не понимали вообще. Потом война. А потом на задачу вообще забили.
Т.е. идея была в том, что каждый пролетарий реально будет участвовать в управлении государством. Этого не смогли добиться. Всё свелось к примерно тому же, что и в США. Есть элита и она рулит и она в себя кооптирует, или же выбраковывает. Есть всевозможные голосования для имитации демократии, которыми сверху вертят как хотят.

У марксизма вообще есть базовая проблема, с которой до сих пор никто ничего не сделал. То, что идёт эксплуатация человека человеком - это чистая правда. А вот передовой класс выведен в марксизме специфично. Пара "рабочие и капиталисты" соответствует паре "феодалы и крестьяне" из предыдущей формации. Так вот крестьяне революцию не совершали и передовым классом не были. Передовым классом стали горожане (буржуа), которые на феодалов никак не завязаны. В итоге буржуа совершили революцию и установили буржуазный строй, где стали господствующим классом.
Вот из этого тот факт, что всё ещё раз повторится и люди, продающие свой труд на рынке и не имеющие частной собственности на средства производства совершат революцию в ходе которой классы исчезнут и наступит бесклассовое общество без государств - вообще как-то не очевидно следует.

Буржуа породили свою культуру, которая победила аристократическую. У крестьян оной не было и быть не могло в высоком её виде. Народные песни и праздники обряды сколько угодно - а литературные произведения, музыка и вот это всё - нет. Где культура пролетариев в 21 веке? Нет её. Сёмины и Майснеры есть, а культуры нет, хотя уже на любой телефон можно без бюджетов кино снимать и т.д. В силу того, что в отличии от дворян, буржуа/капиталисты это не закрытое сословие - они всех талантливых и ярких высасывают пылесосом и в себя кооптируют.

Вопросов то 0. Эксплуатация - это плохо. Но мысль у граждан вообще не работает на тему того, что ситуация немножко совсем другая. Буржуа никакой Маркс даже нужен не был, чтобы королю дом труба шатать. Они были мощь и сила. А тут даже с Марксом всё очень кисло. Хотя якобы это объективный процесс. Пока объективный процесс сводится сугубо к тому что "вот капиталисты просрут все полимеры, доведут ситуацию до 1917 года - и вот тогда мы всем покажем!". Хотя в 1917 году просрали полимеры не капиталисты, а феодалы. 1917 год возник из-за гнилости и проёбов феодального строя в России, который засиделся на исторической сцене чуть ли не дольше всех. А капиталисты ещё никому и ничего не проёбывали ни разу пока. Они преотлично жрут друг друга, но ещё бодрее нагибают несогласных снизу.
#38 | 11:12 29.05.2022 | Кому: Аристарх
Как прекрасно когда за твоей спиной охранители с почитателями твоего классового из других лагерей чутья начинают о своём о женском шушукаться, так и хочется сказать девочки вы в своей охранительской деятельности не симпатичные, и подкрашенные теми цветами которыми вы сами себя подкрасили и не подкрашенные не прикрытые...
Этакие плюшевые кавайные охраняшки, из под плюшевости и кавайности которых проглядывает местами не прикрытое националистическое мурло...

Видишь чем отличается человек левых взглядов Альфарий он на прямую обращается, а не в подворотне из под полы за спиной перешептывается, ну кто нибудь из вас уже когда нибудь ответит на простой вопрос к каждому из вас по отдельности и ко всем вместе, что именно за последние 30 с лишним лет сделала однозначно хорошего для страны и народа верховная власть что бы её хотя бы за это стоило хоть не много защищать, без этого всё ваше движение в целом и все ваши отдельные порывы по такой защите полностью никчёмные по своей сути и в самой своей основе...
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.