Может это и очень авторитетный канал. Я не знаю, но фразы у нас есть фото с места но мы вам не покажем . Ведь сам факт гибели людей в боях не оспаривают. Речь о конкретном украинском видео с байрактара . И если верить им тогда что прилетело ? Ведь ттх байрактара не позволяют им нести снаряды большой мощности.
> Я не Шайтан, а тупой диванщик и я ваще нихуя не понимаю как такое происходит! Должна же быть какая-то разведка, подготовка, прикрытие, то самое "превосходство в воздухе"??? Или это происходит по типу - "вот мы собрались в колонну в 80 машин! Вон видите вдалеке речку? Ща садимся и просто едем туда, на берегу осмотримся!" ??? Обьясните.
> Я не Шайтан, а тупой диванщик и я ваще нихуя не понимаю как такое происходит! Должна же быть какая-то разведка, подготовка, прикрытие, то самое "превосходство в воздухе"??? Или это происходит по типу - "вот мы собрались в колонну в 80 машин! Вон видите вдалеке речку? Ща садимся и просто едем туда, на берегу осмотримся!" ??? Обьясните.
Объясняет ополченец kenigtiger aka Мурз:
"Многих это удивляет. Мол, как же так, неужели руководство не знает? Руководство не просто знает, оно этим руководит. Старательно скрывая пиздец на местах от вышестоящего руководства. Ну потому что иначе придётся самим из руководства стать простым пехотинцем.
Объясняю, как это работает. Генералам и штабам "надо что-то докладывать наверх". А то начинается заёбывание сверху-вниз на тему "вы там бездельничаете". Соответственно, начинается "идите, там никого нет". Люди идут, гибнут, получают ранения. И вот оно! Теперь есть что доложить! Мол, попытались атаковать, потери такие-то, отступили на исходные. И, когда такое поведение становится базовым для руководящих органов, начинается старая-добрая история о том, что война у нас "без потерь не бывает" и эффективность того или иного руководящего органа, штаба или командира, в военных действиях измеряется количеством потерь, понесённых войсками под его руководством. Чем больше потерь - тем более заебатый перед нами варлорд."
Это в Республиках. Наши российские генералы даже такого опыта не имеют.
"Борт был приписан к 487 отдельному вертолетному полку" который был расформирован в 2009. [censored] . Потому я и не унимаюсь что очень похоже на украинский фейк.
> > Я эту Подоляку помню ещё по после майданным временам, его уже тогда гоняли за фейковость. Потом знатно удивился когда он выплыл после начала войны.
[censored]
То есть это фейк, или ты как обычно сектантскую пургу несешь?)
> "Борт был приписан к 487 отдельному вертолетному полку" который был расформирован в 2009. > Потому я и не унимаюсь что очень похоже на украинский фейк.
Информация про полк, так понимаю, не от укров. Пророссийские блогеры могли тоже ошибиться. Впрочем, я спорить не собираюсь, если фейк, только порадуюсь.
Сходил по твоей ссылке, рефернулся дальше.
>ВКС России поразили корвет ВМС Украины в районе Одессы. Об этом в воскресенье, 8 мая, сообщил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
> Может кто пояснить, почему эту речку вонючку не преодолевают вплавь?
Берег может быть отвесным и не позволять спуститься к воде и выбраться из воды.
Дно илистое и техника вязнет, опять же без возможности выбраться на другой берег.
В общем разные причины могут быть.
Ужа даже Кассад признал и оправдательный пост написал, в стиле ну там не всю технику уничтожили!- По поводу разгромленного понтонного моста (https://t.me/mig41/17358) у Белогоровки, информация от тех, кто знаком с ситуацией, непосредственно с места событий. Мы им верим:
".... с одной стороны, люди вплавь практически уже на том берегу держали оборону, а отсутствие гидрорешеток обусловило стремление через понтон на плацдарм попасть. Наши в Белогоровке есть, бой идет, и это неправда, что "БТГр полегла, не войдя в боевое соприкосновение" (как по версии одного военкора), плюс на фото видно, что значительная часть техники брошена. а не уничтожена, как говорит другой военкор".
Теперь от себя. Все оказалось не так "зрадно" и печально, но эмоции военкоров можно понять. И если не начать говорить с обществом, как со взрослыми, прямо и честно (разумеется, не о конкретных деталях операции, а в общем и целом), то рано или поздно эту информационную плотину прорвет так, что мало не покажется никому.
> пользуясь запредельным превосходством в артиллерии и авиации
Только нету сейчас запредельного превосходства ни в том, ни в другом: арты с той стороны до сих пор более чем достаточно, чтобы уверенно противостоять имеющимся силам, а авиацию держит в тонусе ПВО, которая выбивается, но до сих пор представляет собой организованную и очень опасную систему, прикрывающую критически важное.
Именно поэтому темпы вот такие, а на переправах случаются вот такие зарубы.
А ждать смерти экономики можно ещё очень долго - западным партнёрам дорого держать её на уровне, но тут цель оправдывает средства, будут до последнего все возможное для неё делать.
У него странно получается: проеб на уровне взвода/роты - ни доразведки, ни попытки врубиться в обстановку: сказали идти - встали пошли, легли под пулеметами, зайдя в мешок - а виноваты генералы. Потому что за ручку не отвели, сделав то, что должны были делать люди на месте?
Со стороны ополчения очевидно крайне мало подготовленных людей, кто командует на местах, непосредственно планирует и управляет боем на уровне отделение-взвод-рота, и никакой генерал/полковник это не компенсирует - их надо учить и тренировать, а это минимум три месяца, а лучше 8, но "ЛДНР справятся своими силами".
> Со стороны ополчения очевидно крайне мало подготовленных людей, кто командует на местах, непосредственно планирует и управляет боем на уровне отделение-взвод-рота, и никакой генерал/полковник это не компенсирует - их надо учить и тренировать, а это минимум три месяца, а лучше 8, но "ЛДНР справятся своими силами".
Вопрос только один - почему за 8 лет там и не исправили данную ситуацию? Организовать "курсы" по типу ВСОК и натаскивать. ВСУ натаскали же инструкторы. С другой стороны, чтобы натаскать надо и самим уметь хорошо.
> Вопрос только один - почему за 8 лет там и не исправили данную ситуацию?
Говорят - деньги воровали, чужих не пускали, сами сделать ничего не могли, но во власть вцепились намертво и никому её отдавать не хотели и не хотят.
Насколько это соотносится с реальностью я без понятия.
Самый нормальный разбор из существующих: [censored]
Если лень читать, то закончив анализ, автор делает вывод, что техника нам набитая с обеих сторон, ибо переправа переходила из рук в руки, просто чубатые ради "перемоги" приписали все потери ВС РФ.
Автор что пишет про бмп1, сразу становится ясно что тупо врёт ибо именно самые оригинальные "копейки" у нас воюют с самого первого дня и причём на разных направлениях.
Как было и газонами 66 и с точками, всё у нас есть и используется.
Уже и фотки с мест пошли с уточнениями, всё видно хорошо что там и чьё. Причём на одном фото где пантоны с номерами на разборе от 44-47 и видно что промаркированы О и это камазы которые у нас на вооружении.
> Так успехи в войне и состоят из таких мелких побед, в том числе, а в глобальном плане, с марта число контролируемых территорий сильно уменьшилось у России.
Ну вот уже пишут, что там набитая техника с обеих сторон. Неделю шли бои за переправу и уже вчера хохлы признались, что русские создали плацдарм.
Как я и предполагал, перемога снова обратилась зрадой.
Нам, как и хохлам, тут ничего не понятно.
С вероятностью 50 на 50 там набита техника либо РФ, либо ВСУ.
С вероятностью 100% там техника сгорела с обеих сторон.
Почему зрадой ? Потери были у армии России и ЛДНР там в техники не малые были ? Ну да там и техника украинцев есть сгоревшая, это как то отменяет самого факта ?
> Вот на это ссылочек накидай - где у нас Точки еще стоят на вооружении?
А это хохлы, когда по Краматорску зарядили, стали в интернете стремительно разгонять тему "эта не мы, а мокша, у них точка у на вооружении стоит". В доказательства видео с ВС Белоруссии и видео с выставленной техникой к 9 мая одной из в/ч сколько-то лет назад.
> Почему зрадой ? Потери были у армии России и ЛДНР там в техники не малые были ? Ну да там и техника украинцев есть сгоревшая, это как то отменяет самого факта ?
> Я просто уточнить. > Говорят, что вертолет, все же был наш.
Да тут тоже споры не утихают.
Но лично меня будоражит вопрос - сколько от крыма до змеиного километров?
Гугел пишет 308 километров.
А запас хода у вертомаха с оружием и десантом какой?
Сумел бы он туда-обратно слетать?
А если вертомах полетел, то откуда? С крыму? С корабля? Или он с запасными баками полетел?
> Сумел бы он туда-обратно слетать? > А если вертомах полетел, то откуда? С крыму? С корабля? Или он с запасными баками полетел?
Несмотря на отсутствие у нас Мистралей, если я правильно понимаю, у нас есть возможность использовать корабли для высадки десанта, в том числе и воздушным путем.
Но я, в общем-то, сужу о событиях по интернету. Там было подтверждение, что десант был с нашей стороны.
Я могу предполагать, что данный остров, в данный момент, вообще никем не контролируется.
Просто каждая из сторон, всячески не допускает его использование противником.
О проблемах со снабжением, выучкой, ведением боевых действий, снабжением в НМ ЛДНР (чем, между прочим, должны руководить военные, чекисты и прочие кураторы из РФ) уже давно говорили те кто служат или помогают "гуманитаркой".
А теперь злые языки говорят (опять врут, небось), что некий Наполеон из ВС РФ, каковому в своё время за "гениальное" руководство операцией по штурму Дебальцево ополченцы немножко прострелили ногу, -- руководит Харьковским направлением.
Но многим с диванов плевать на трупы и на то, чтоб ошибки и преступления не повторялись - гоавное чтобы про Мудрое Начальство ничего плохого не сказали.
> А теперь злые языки говорят (опять врут, небось), что некий Наполеон из ВС РФ, каковому в своё время за "гениальное" руководство операцией по штурму Дебальцево ополченцы немножко прострелили ногу, -- руководит Харьковским направлением. > > Но многим с диванов плевать на трупы и на то, чтоб ошибки и преступления не повторялись - главное чтобы про Мудрое Начальство ничего плохого не сказали.
Я даже знаю кто сегодня про это написал. А про начальство все так и есть, да...
> А ждать смерти экономики можно ещё очень долго - западным партнёрам дорого держать её на уровне, но тут цель оправдывает средства, будут до последнего все возможное для неё делать.
Ну там уже пошли системные изменения. Херова туча народа уехала, миллионами за пару месяцев. Топливо на исходе, экономика по сути встала, посевная вон скоро, а потом и зима, у всех. Мы пока это противостояние почувствовали только как невозможность оплачивать игры и некоторым удорожанием товаров (квартиры и машины конечно в космос улетели), не скажу, что не почувствуем сильнее, наверное почувствуем. Но на украине пиздец в экономике, это нарастает как снежный ком. Будут ли её пытаться реанимировать вливанием денег? Конечно, ну так это уже форма экономического напряжения для всех. Вон США 40 млрд выделить хотят, но уже даже сами американцы (некоторые политики) начали по этому поводу возмущаться. Они вроде бы могут напечатать своих денег сколько угодно, но это ни в экономическом, ни в политическом отношении не пройдёт бесследно. По сути РФ создала чёрную дыру для денег Запада. Не безграничные же у Запада возможности. Дорого им содержать Украину, а будет ещё дороже, а там и системные изменения начнутся. Лично мне, со стороны, кажется, что такой формат нам больше выгоден, чем нет, и закончится это именно экономическим надломом Украины и ЕС.
Тем не менее она держится, и ещё какое-то время продержится. И какой у чьей экономики запас прочности - "натуральный" и искусственный - покажет только время. Я слишком часто за последние годы читал про то, что ещё чуток и все - хана чьей-нибудь экономике.
Я не к тому, что там от всего произошедшего никогда не сможет случиться системного обвала, я к тому, что надежда, что это произойдёт и вслед за этим изменит какие-то моменты на политическом поле, а тем более что-то поменяет в вопросе военных действий - я лично считаю, что расчет на это как способ решить вопросы совершенно неправильный, если таковой расчет, конечно, имеется в кругах, принимающих решения.
А так да, сейчас весь мир в гонке наперегонки со львом, и тут надо бежать быстрее тех, кто бежит медленнее льва, а кто бежит медленнее льва мы со временем обязательно узнаем.
> А это хохлы, когда по Краматорску зарядили, стали в интернете стремительно разгонять тему "эта не мы, а мокша, у них точка у на вооружении стоит". В доказательства видео с ВС Белоруссии и видео с выставленной техникой к 9 мая одной из в/ч сколько-то лет назад.
Т.е. ВС РФ и РС РБ - разницы уже нет? Или это бацька по Краматорску влупил?
> Т.е. ВС РФ и РС РБ - разницы уже нет? Или это бацька по Краматорску влупил?
Вот тут собраны аргументы той стороны:[censored]
Если коротко, то:
1) сепары и российские войска могли украинские "точки" захватить;
2) Россия точки не уничтожила, а положила на склад, и при необходимости пользует точки как дешевую альтернативу "искандерам";
3) в Гомеле в марте видели пусковые "точек" с V на борту и якобы на учениях белорусские точки этих знаков не использовали;
4) 47 ракетная бригада была вооружена "точками" ещё как минимум 2021 году;
5) по положению частей ракеты (ракетной части) на месте взрыва нельзя определить, откуда стреляли, если использовался кассетный боеприпас;
6) близость серийных номеров говорит только о том, что ракеты были произведены рядом по времени и не говорит, куда эти ракетны были отправлены потом.
Это я просто написал для того, чтобы люди были в курсе, с какими аргументами той стороны придётся иметь дело в спорах.
> Это я просто написал для того, чтобы люди были в курсе, с какими аргументами той стороны придётся иметь дело в спорах.
Спасибо за эту приписку, удержал падающее забрало))
Ну и как всегда - ни слова почему бы им и не вмазать Точкой самим. Они на свое население положили, а как они относятся к донецким - это хорошо видно по их обстрелам и до 24го.
Так-то технически и бацька мог бы и по Донецку и по Карматорску вмазать.
> Ну и как всегда - ни слова почему бы им и не вмазать Точкой самим. Они на свое население положили, а как они относятся к донецким - это хорошо видно по их обстрелам и до 24го.
Там аргумент один – не могут же украинцы стрелять по своим! Тезис этот берётся на веру и переубедить носителя невозможно. Я тебе даже больше скажу, проукраински настроенные граждане свято уверены, что Донбасс с 2014 года обстреливают ополченцы для дискредитации украинской армии (потому что не могут украинцы стрелять по своим, да).
Сейчас, сейчас