Особено советую обратить внимание на данные 2008-2009 годов. Ясное дело, что 450 комбайнов и 310 трактолров вкорне переломили тенденцию.
Если уж публикуете хорошие новости, то делайте это нормально. Раз сайт претендует на аналитическую глубину, то постарались бы накопать информацию по всей стране. Иначе на фоне статистики такие новости с такими комментариями выглядят смешно.
>[censored] >
> Особено советую обратить внимание на данные 2008-2009 годов. Ясное дело, что 450 комбайнов и 310 трактолров вкорне переломили тенденцию.
>
> Если уж публикуете хорошие новости, то делайте это нормально. Раз сайт претендует на аналитическую глубину, то постарались бы накопать информацию по всей стране. Иначе на фоне статистики такие новости с такими комментариями выглядят смешно.
[censored]
статистику надо уметь понимать, а не тупо сравнивать штуки.
один современный комбайн заменяем десяток комбайнов образца 1990 года.
рынок продаж с.х. техники рос 10 лет, и рост споткнулся только в кризис.
причем спад оборотов коснулся в основном импортеров, потому что правительство придавило импорт сх техники.
> По данным «Союзагромаша», в 2009 году рынок новой сельхозтехники в России сократился более чем в три раза, с 5,5 млрд долл. в 2008 году до 1,6 млрд долл. Доля отечественной сельхозтехники на рынке в прошлом году выросла с 35 до 62% и впервые с 2004 года превысила импорт.
Источник: Зерно Он-Лаин
> Если уж публикуете хорошие новости, то делайте это нормально. Раз сайт претендует на аналитическую глубину, то постарались бы накопать информацию по всей стране. Иначе на фоне статистики такие новости с такими комментариями выглядят смешно.
аналитику я делаю отдельно, в обзорах. в данном случае речь идет только о двух областях. во-вторых многие уверенны что на селе вообще новую технику не приобретают. а та что есть - времен ссср.
а один современный трактор заменяет 10 старых, да?
лень искать. но вот что попалось в первых строчках поиска пропроизводительность комбайнов.
[censored]
Ну в.о известный спец по комбайнам который умеет читать статистику. Он сейчас обьяснит как это читать. Но почему-то разницу в 10 раз не вижу. Розовых очков не хватает?
Офигеть, какая радостная новость! 250 комбайнов приобретено на Алтае. При 10 миллионах гектар пашни. На обработку которых необходимо 10-15 тысяч комбайнов. При износе старых в районе 90 % и среднем сроке службы комбайна в 7 лет. Вместо необходимых 2000-9000 комбайнов приобрели 250. Хвала великому Пу!
> а один современный трактор заменяет 10 старых, да?
>
> лень искать. но вот что попалось в первых строчках поиска пропроизводительность комбайнов.
>[censored] > Ну в.о известный спец по комбайнам который умеет читать статистику. Он сейчас обьяснит как это читать
что? что тут написано про производительность комбайна в 1990м?
> Офигеть, какая радостная новость! 250 комбайнов приобретено на Алтае. При 10 миллионах гектар пашни. На обработку которых необходимо 10-15 тысяч комбайнов. При износе старых в районе 90 % и среднем сроке службы комбайна в 7 лет. Вместо необходимых 2000-9000 комбайнов приобрели 250. Хвала великому Пу!
можно узнать источники цифр про количество необходимых и % изношенных?
>> а один современный трактор заменяет 10 старых, да?
>>
>> лень искать. но вот что попалось в первых строчках поиска пропроизводительность комбайнов.
>>[censored] >> Ну в.о известный спец по комбайнам который умеет читать статистику. Он сейчас обьяснит как это читать
>
> что? что тут написано про производительность комбайна в 1990м?
> можно узнать источники цифр про количество необходимых и % изношенных?
Тебя на гугле забанили? Количество необходимых я только что посчитал, элементарно пользуясь ГуглЁм. Кстати ошибся. На самом деле необходимо больше. Даже по меркам США и Германии на 1000 га требуется 20 комбайнов. В нашем климате 30-40.
Про процент износа знаю, т.к. много родственников проживает в деревнях и селах Алтайского края.
>> можно узнать источники цифр про количество необходимых и % изношенных?
>
> Тебя на гугле забанили? Количество необходимых я только что посчитал, элементарно пользуясь ГуглЁм. Кстати ошибся. На самом деле необходимо больше. Даже по меркам США и Германии на 1000 га требуется 20 комбайнов. В нашем климате 30-40.
> Про процент износа знаю, т.к. много родственников проживает в деревнях и селах Алтайского края.
интересно твои родственники бегают по всем сельхозпроизводителям и считают статистику?
>> Дон-1500 выпускается с 1986 года.
>
> ага, только помимо него есть еще Вектор, Акрос, Торум. Да и Дон много раз модернизировался с тех пор.
Хотите сказать, что его производительность выросла в 10 раз по сравнению с 1986?
>один современный комбайн заменяем десяток комбайнов образца 1990 года.
Он наверно по полю как болид летает, и сразу все поле захватывает.
Впрочем логика ваша понятна -"радуйтесь тому что есть".
> и? это единственный комбайн, который продают?
> повторюсь - с.х.техника не подлежит простой количественной оценке без качественного анализа.
Ну расскажи нам о новых комбайнах, которые убирают в 10 раз быстрее чем старые "Доны" и "Нивы". И при этом в 10 раз меньше изнашиваются. У любой техники есть пределы совершенствования. Тем более у такой, которая должна учитывать хрупкость злака. Можно увеличивать производительность на проценты, но не в разы.
>> Дон-1500 выпускается с 1986 года.
>
> и? это единственный комбайн, который продают?
> повторюсь - с.х.техника не подлежит простой количественной оценке без качественного анализа.
Повторюсь. Не надо с видом эксперта критиковать в той области в котрый вы полный ноль (впрочем как и я). Ваше утверждение о том, что 1 современный комбайн заменяет 10 образца 1990, как показывает поиск полная ерунда. Производительность разумеется выросла, но ника не в 10 раз.
> Хотите сказать, что его производительность выросла в 10 раз по сравнению с 1986?
Не в 10 раз но выросла.
>>один современный комбайн заменяем десяток комбайнов образца 1990 года.
> Он наверно по полю как болид летает, и сразу все поле захватывает.
камрад применил такой литературный прием как гипербола.
>
> Впрочем логика ваша понятна -"радуйтесь тому что есть".
>> можно узнать источники цифр про количество необходимых и % изношенных?
>
> Тебя на гугле забанили? Количество необходимых я только что посчитал, элементарно пользуясь ГуглЁм. Кстати ошибся. На самом деле необходимо больше. Даже по меркам США и Германии на 1000 га требуется 20 комбайнов. В нашем климате 30-40.
такой метод сильно добавляет доверия к итогам подсчета.
> Про процент износа знаю, т.к. много родственников проживает в деревнях и селах Алтайского края.
это тоже очень точно отображает картину.
мне вотт что интересно. согласно статистике (пост RoM #2) у нас сейчас ситуация с техникой хуже, чем в 90е. причем хуже с каждым годом.
как это согласуется
а. с ростом производства с.х. продукции
б. с ростом рынка с.х. техники (рост идет уже 10 лет как)
в. с оживающими после разрухи деревнями, которые я вижу тут и там.
подчеркиваю - в сравнении с 90ми, когда по статистике у нас дела с техникой были лучше?
>>> Дон-1500 выпускается с 1986 года.
>>
>> и? это единственный комбайн, который продают?
>> повторюсь - с.х.техника не подлежит простой количественной оценке без качественного анализа.
>
> Повторюсь. Не надо с видом эксперта критиковать в той области в котрый вы полный ноль (впрочем как и я). Ваше утверждение о том, что 1 современный комбайн заменяет 10 образца 1990, как показывает поиск полная ерунда. Производительность разумеется выросла, но ника не в 10 раз.
тебе не кажется, что рассуждения о производительности комбайнов от 2х дилетантов выглядят неумно?
не в 10. ну ок, погорячился, не могу доказать.
а во сколько?
реально - как оценить, сколько было нужно старых неэффективных, а сколько теперь нужно?
>> статистику надо уметь понимать, а не тупо сравнивать штуки.
>> один современный комбайн заменяем десяток комбайнов образца 1990 года.
>
> Он потребляет в десять раз меньше топлива, рассекает по полю в 10 раз быстрее и сразу мелет зерно в наномуку?
выдает упакованные батоны на выходе!!!
зы. полоса захвата, скорость, экономичность и т.д. я фиговый тракторист, что от деревенских слышал, то и ляпнул.
>> Хотите сказать, что его производительность выросла в 10 раз по сравнению с 1986?
>
> Не в 10 раз но выросла.
>
А кто сказал что не выросла?
> камрад применил такой литературный прием как гипербола.
Жаль что не в стихотворной форме. Гипербола очень уместна когда говорят о числах.
>> Впрочем логика ваша понятна -"радуйтесь тому что есть".
>
> а твоя логика видимо радоваться тому что было.
Даже не знаю что ответить на такую глупость. А я должен огорчаться за РСФСР и тому что в ней сх техники было в несколько раз больше? Вообще-то, я не реагирую так эмоционально когда смотрю на статистику по сельскому хозяйству за последние 20 лет.
А вот вы и вам подобные замечены в неадекватной радости по поводу вещей которые и не должны быть событием. Если вы радуетесь закупкам нескольких сотен сх машин при том, что, как показывает статистика их число за посление два года сократилось на десятки тысяч (трактора) то эта радость выглядит несколько натужной. Радость бы была понятна будь вы специалистами и могли бы утверждать, что закупка данного количества техники оптимальна с учетом возросшей производительности, количества пахотных земель, урожайности.
Но ничего такого вы утверждать не можете. Правильно читать статистику вы не можете. Много ли это или мало, вы не знаете. Тогда остаются только числа статистики в штуках. И тогда комментарий оказывается совершено идиотским.
> Но ничего такого вы утверждать не можете. Правильно читать статистику вы не можете. Много ли это или мало, вы не знаете. Тогда остаются только числа статистики в штуках. И тогда комментарий оказывается совершено идиотским.
обращаю твое внимание.
я привел статистику роста рынка с.х. техники - устойчивый тренд 10 лет.
так же привел данные о постепенном замещении импортной техники российской.
Смирнов Евгений Алекесеевич
главный инженер в ЗАО «Нива»
Омская обл., Павлоградский район
Хозяйство у нас немаленькое: 28 000 га отведены под зерновые и 5 000 га — под пропашные культуры. И, конечно, качество, надежность и производительность уборочной техники имеют для нас огромное значение. Прежде мы использовали 25 единиц техники, представленных различными компаниями, а нынче закупили TORUM, который по производительности и другим параметрам, изложенным в заводских технических характеристиках, превосходит прежнюю технику. Нам очень понравилось, как отработал TORUM, именно поэтому мы решили его приобрести. При покупке TORUM 740 мы исходили, прежде всего, из экономических резонов. Ведь если можно задействовать одну единицу техники вместо двух и возможности этой техники вполне позволяют такую замену, сберегается преждевсего приличное количество горюче-смазочных материалов. Для сельскохозяйственных предприятий — это одна из важнейших статей расходов, определяющих себестоимость конечной продукции. Поэтому мы «проголосовали» именно за такую перспективу.
Приобретенный нами TORUM мы, конечно, использовали на уборке в этом году. Машина работала полтора месяца по 12-14 часов в сутки, сняв урожай 2640 тонн. Обмолот нас порадовал: комбайн теряет минимальное количество зерна — не более одного зерна на 2 квадратных дециметра. Само зерно при обмолоте не дробится и представляет собой хороший материал для следующих посевных. Качественно измельчены и разбросаны пожнивные остатки — это тоже плюс для посевных нового сезона, поскольку теперь можно варьировать любыми технологиями сева. Но главное впечатление оставила экономичность TORUM — в среднем мы израсходовали на тонну обмолоченной пшеницы 3,6 литра горюче-смазочных материалов. То есть гораздо меньше, чем при уборке прежней техникой.
Общие впечатления от TORUM — самые положительные. Машина позволила сократить не только сроки уборки урожая, но и расход топлива. К тому же мы задействовали меньшее количество обслуживающего персонала, нежели прежде. Урожай в этом году удался! Он составил 38 652 тонны. Заметьте, что средний обмолот на единицу техники составил 1 440 т, тогда как на TORUM пришлось 2 640 т! TORUM справился со своей задачей на «отлично»!
[censored]
Рубцов Сергей Дмитриевич
директор ЗАО «Светлолобовское»
Красноярский край, Новоселовский район
Потом узнали, что появился ACROS 530 — отличная машина на замену старым Донам. Конечно, ACROS, это уже комбайн совсем другого уровня, не только современный, но и более производительный по сравнению с Доном. По экономичности могу сказать, что ACROS 530 расходует меньше топлива на тонну зерна, чем комбайны других отечественных производителей, это притом, что по производительности он заменяет три таких комбайна.
[censored]
Опачанов Александр Геннадьевич
глава КФХ «Юность»
Ростовская область, Пролетарский район
Начинал я с покупки 200 га земли, купил комбайн Нива, решил заняться фермерством. Вначале на комбайне и на тракторе сам работал. А сейчас уже и механизатор есть и 3000 га — помимо своей земли еще 500 га аренда районного фонда и 300 га земли пайщиков. Выращиваю пшеницу, ячмень, подсолнечник.
В хозяйстве есть трактора, комбайн ACROS 530 и 2 старенькие Нивы, их практически не трогаю. В этом году планирую приобрести еще один комбайн завода «Ростсельмаш», но уже с копнителем. Буду брать VECTOR 410, ведь пайщикам нужна еще и солома.
Сейчас прошла уже третья уборка. И третий сезон серьезных проблем с комбайном не было.
> обращаю твое внимание.
> я привел статистику роста рынка с.х. техники - устойчивый тренд 10 лет.
До кризиса. Видимо рост кредитования был недостаточен для количественного перекрытия списываемой техники еще советского периода. Это по пункту б #26
> для меня остались неясны вопросы из п.26.
Пункт "в" субьективен. Кто-то скажет так кто-то эдак.
По пункту "а" ничего не скажу. статистику не смотрел
[censored]
Анатолий Николаевич
директор ОАО «Аграрий»
Рязанская обл., Сасовский район
В 2008 году задумали обновить парк техники, чтобы списать старые Нивы, взяли один ACROS 530 и один белорусский комбайн.
По итогам сезона могу сравнить их и отметить, что ACROS 530 показал себя с лучшей стороны. Выше скорость передвижения по дорогам, меньше потерь зерна, ниже расход топлива, техника надежнее и удобней в обслуживании. Еще радует, что Ростсельмаш больше о человеке думает — кабина отличная.
Результат — высокая сменная производительность и сезонный намолот.
Экономические данные по эксплуатации комбайнов в ОАО «Аграрий»
Модель Год выпуска Отчетный год Сезонный намолот, т Сезонный расход топлива, л Расход топлива, л/т
ACROS 530 2008 2009 1639 8050 4,9
ПАЛЕССЕ 1218 2008 2009 1388 8330 6
>> Ничуть не менее глупо выглядит, чем статьи меделеева
>
> Аргументы против кончились?
Копипастить про качество новых тракторов больше не надо. Если вы такой специалист, то скажите - вот данное количество закупаемой сх техники это много или мало с учетом того что судя по статистике количество сх техники за последние 20 лет снизилось в разы.
Чем, чем тебя побаловать?
> Рубцов Сергей Дмитриевич
> директор ЗАО «Светлолобовское»
> Красноярский край, Новоселовский район
> Потом узнали, что появился ACROS 530 — отличная
> машина на замену старым Донам.
Ты что доказать то пытаешься? Что в селах Алтайского края все прекрасно? Ты там был? Или что все 250 комбайнов, поставленные на Алтай в этом году, это прекрасные ACROS 530? И что их вполне достаточно?
Вот я иногда бываю на Алтае и вижу, что там творится в деревнях. Виденному мною только одно название - ПИЗДЕЦ!
> Ты что доказать то пытаешься? Что в селах Алтайского края все прекрасно? Ты там был? Или что все 250 комбайнов, поставленные на Алтай в этом году, это прекрасные ACROS 530? И что их вполне достаточно?
> Вот я иногда бываю на Алтае и вижу, что там творится в деревнях. Виденному мною только одно название - ПИЗДЕЦ!
А я вотт регулярно бываю на Дону, и вижу что там творится. И название этому одно - не все так плохо как говорят мывсеумирайщики, я бы даже сказал вполне нормально.
>[censored] >
> Особено советую обратить внимание на данные 2008-2009 годов. Ясное дело, что 450 комбайнов и 310 трактолров вкорне переломили тенденцию.
>
> Если уж публикуете хорошие новости, то делайте это нормально. Раз сайт претендует на аналитическую глубину, то постарались бы накопать информацию по всей стране. Иначе на фоне статистики такие новости с такими комментариями выглядят смешно.
Уж если стат. данными пользуетесь, то пользуйтесь с умом, а не тупо чтобы передергивать в свою пользу голыми цифрами.
[censored] , это в сопоставимых ценах.
В рост только недавно перешли ввиду специфики сектора. Или исходя из вашего бреда, значительно больше в России стали выращивать вручную[censored] .
Сколько уже можно горячку нести, возьмитесь за ум, а не пропаганду вшивую хавайте.
>> Пруфлинком не побалуешь?
>
> Чем, чем тебя побаловать?
подтвердить слова не можем, так и запишем.
> Вот я иногда бываю на Алтае и вижу, что там творится в деревнях. Виденному мною только одно название - ПИЗДЕЦ!
да да. чисто советский интиллегент-стайл в отаке. они тоже "все видели".
>> обращаю твое внимание.
>> я привел статистику роста рынка с.х. техники - устойчивый тренд 10 лет.
>
> До кризиса. Видимо рост кредитования был недостаточен для количественного перекрытия списываемой техники еще советского периода. Это по пункту б #26
че? техника сов.периода? в 2007-8? не смеши.она такой роли глобальной уже не играла. срок жизни сов.комбайнов - до 15 лет примерно (читал в интервью производителя, если что).
>> для меня остались неясны вопросы из п.26.
>
> Пункт "в" субьективен. Кто-то скажет так кто-то эдак.
ну да. аргументом "я вижу" дозволено пользоваться только мыумремщикам, ага.
> По пункту "а" ничего не скажу. статистику не смотрел
>>> Ничуть не менее глупо выглядит, чем статьи меделеева
>>
>> Аргументы против кончились?
>
> Копипастить про качество новых тракторов больше не надо. Если вы такой специалист, то скажите - вот данное количество закупаемой сх техники это много или мало с учетом того что судя по статистике количество сх техники за последние 20 лет снизилось в разы.
Про прогресс и увеличение производительности техники слышал что ни будь? интересно, а вот то что мы имеем 14% мирового рынка зерна это как согласуется со снижением техники. Её что руками и серпами собирают?
> че? техника сов.периода? в 2007-8? не смеши.она такой роли глобальной уже не играла. срок жизни сов.комбайнов - до 15 лет примерно (читал в интервью производителя, если что).
так и есть. техники советского производства практически не осталось.
>> че? техника сов.периода? в 2007-8? не смеши.она такой роли глобальной уже не играла. срок жизни сов.комбайнов - до 15 лет примерно (читал в интервью производителя, если что).
>
> так и есть. техники советского производства практически не осталось.
по идее в 2005 уже все. при этом реально скорее всего раньше, в разруху уже все просрали, еще до 2000ных.
>> [напевая "Комбайнеров" с интересом читает дискуссию продвинутых специалистов с дипломами аграрных университетов] >
> тю. а ты не знал, что на вотт высочайшая концентрация специалистов по всему, готовых хоть завтра рулить страной?
> (я себя разумеется не исключаю;))
Самое смешное, что обе стороны неправы одинаково ) Ну или одинаково правы, смотря с какой стороны смотреть )))
Ресурс-источник полное говно (пардон за непарламентское выражение). Кем приобретено? Конкретно? На каких условиях? А может это очередной европейский собственник НАШЕЙ земли, купил для выращивания СХ культур на экспорт? Какой капитал там работает? А если все-же наш, то опять-же хочется знать откуда деньги? Пожары вроде везде прошли, а тут такие цыферки. Кредит? Какой именно? На каких условиях?
> Ресурс-источник полное говно (пардон за непарламентское выражение). Кем приобретено? Конкретно? На каких условиях? А может это очередной европейский собственник НАШЕЙ земли, купил для выращивания СХ культур на экспорт? Какой капитал там работает? А если все-же наш, то опять-же хочется знать откуда деньги? Пожары вроде везде прошли, а тут такие цыферки. Кредит? Какой именно? На каких условиях?
на Дону никаких пожаров не было. Засухи тоже. Урожай на уровне прошлого года. На остальные вопросы, если интересно, полно инфы.
Сейчас, сейчас
я еще не знаю как - но точно уверен - это попил!!!