Да для тебя вообще никаких новостей быть не может, у тебя там в голове всё уже забетонировано намертво. Глядя на все события вокруг Украины и не только за последние 8 лет задавать вопросы "Как Запад пытается уничтожить Россию?". Масса санкций с России не снималась с времён СССР и Россия была под санкциями даже при Ельцине.
Но само собой все эти годы НАТО двигалось к нашим границам, чтобы как можно нежнее нас любить, холить и лелеять.
Тут, понимаешь, одно из двух. Либо ты олень, либо провокатор. Исходя из того, как давно ты на Vott`е - скорее провокатор.
> Масса санкций с России не снималась с времён СССР и Россия была под санкциями даже при Ельцине.
> Но само собой все эти годы НАТО двигалось к нашим границам, чтобы как можно нежнее нас любить, холить и лелеять.
Да? А что ж со времён Ельцина всех это устраивало? А нынешний презик даже в это самое НАТО просился, о чем сам и рассказывал? А че бывший презик Дима сейчас говорит что НАТО никого не парит и даже вступление туда Финляндии и Швеции это хуета? И может завалишь пасть уже про даты регистрации? Я на вотте дольше в разы, чем ты дешёвым петухом пропагандистом впахиваешт за миску ссанья.
> К всяким там властным либералам и многим чиновникам/едросам тоже дохуя претензий у народа. И их будет тем больше, чем двусмысленнее будет позиция власти. Но.
Но мочить будут комуняк, потому что Ленин бонбу заложил!
> хватит хуйнёй страдать, даёшь мобилизацию страны на борьбу и расправы с пятой колонной по законам военного времени". Когда и если эта точка зрения будет побеждать, то Урганта то наконец уволят окончательно и он наконец уебёт на ПМЖ в Израиль. Он свинтить успеет. Как и Чулпан Хаматова. Для них лозунг "Нет войне" чреват одними последствиями. А вот для леваков да, этот лозунг чреват вполне конкретными посадками и запретами на деятельность.
Нет, урганты и хаматовы останутся, и будут в исступлении орать "дуче брось нас в огонь" оставаясь при этом дома в Москве.
И многие откликнуться и станут вычищать комуняк и просто здравомыслящих, а тех кто будет сопротивляться объявят сепарами и краснопузыми. Укрия пример уже показала.
И внимательно наблюдай за нациками на уркаине - вы будете точно такими же упырями и мразями. И ничего путного у вас не выйдет - как ничего путного не вышло у украинских нациков.
>Но упоротые, голубчик, именно вы. Потому что никакой революции 1917 года сейчас не будет, а вот премию Дарвина у вас получить вообще все шансы.
Плевать. Я уже говорил и повторю снова - с фашнёй в одной стране я жить не буду. Но другой Родины у меня нет, так что итог будет закономерным.
Дискуссия твоя - катать пустопорожние партянки, а не возможность ответить ни на один конкретный вопрос, прикрывать пидорским воем про даты регистрации.
> При поражении России - леваков уничтожат физически всех вместе с членами семей. Западу на нашей территории не нужны никакие 145 миллионов и уж точно не нужны никакие левые. Сложите 2 и 2 и вы поймёте, кого будут резать в первую очередь, чтобы ваш горячо желаемый 1917 год уж точно не произошёл уже никогда.
Напугал, блин. Смеялся до икоты. Можно подумать, что российским капиталистам народу нужно более 30 млн. И что отечественные, рассово верные фашисты у власти не будут мочить комми.
> Со строительством фашизма в РФ есть большие проблемы. Ты как собираешься в Чечне продвигать идеи Ильина? А в Дагестане? А в Татарстане и т.д. и т.п.?
А что, фашизм в обязательном порядке предполагает нацизм?
> Но мочить будут комуняк, потому что Ленин бонбу заложил!
Лично я искренне надеюсь, что если таки будет всякое, то хотя бы адекватную часть это всё не затронет. Имею в виду Клима Жукова, Олега Двуреченского, Михаила Попова и многих других. В этом смысле раскол в РКРП может и к лучшему.
Я никакой радости по поводу любых проблем у левых испытывать не буду. Чем больше левых это всё не затронет - тем лучше.
> Нет, урганты и хаматовы останутся
Посмотрим.
> И внимательно наблюдай за нациками на уркаине - вы будете точно такими же упырями и мразями.
Упыри и мрази на Украине не сильно волновали того же Рудого, когда он в 2014 году желал поражения своей стране:
[censored]
Между тем, что же открывает присоединение Восточной Украины и Крыма простым жителям России? Ни-че-го. Кроме, быть может, отсутствия двух остановок поезда по эту и по ту сторону границы при поездке в Ялту или Алушту. В то же время, выгоды чиновников и олигархов при присоединении промышленных и туристических областей выглядят куда более внушительными. Именно поэтому война, которая может начаться с часа на час, будет империалистической и несправедливой. Я уже не говорю о том, что звать Харьков, Донецк и Севастополь в состав РФ — это даже хуже, чем звать гостей в неприбранную квартиру.
Именно поэтому я искренне желаю Путину поражения в этом деле — оно выльет на затуманенные шовинистическими идеями головы русского населения обеих стран ведёрко отрезвляющей холодной воды. Оно поспособствует критическому взгляду народных масс на обстановку в стране и мире. А именно такой взгляд может привести нас к светлому будущему.
P.S. Что же касается фашистского режима, установленного в Киеве — его, вероятно, свергнут и без помощи Путина сами украинцы в силу экономической обстановки.
В то же время, российское вторжение может его лишь укрепить, сплотив массы против захватчиков.
Теперь то основная претензия - а чего ж эти поганые капиталисты 8 лет тянули? Тогда, однако, версия была, что если не начинать СВО в 2014, так оно ж само развалится! Лишь бы не было войны!
СВО в 2014 году не начали. Есть мнение - потому что не смогли бы выдержать санкции 2022 года в 2014ом. Но факт есть факт - по заветам Рудого целых 8 лет ждали. Заключили Минск, мурыжили его сколько могли. Нихуя не развалилось.
> Плевать. Я уже говорил и повторю снова - с фашнёй в одной стране я жить не буду. Но другой Родины у меня нет, так что итог будет закономерным.
Ты ж уже записал нас всех в фашисты. Значит уже у себя в голове живёшь с фашистами в одной стране. Причём этих фашистов вокруг тебя толпы.
Нюанс здесь в том, что когда придут настоящие фашисты, а не воображаемые - они у тебя и спрашивать не будут, чего ты хочешь или не хочешь.
И при этом то, что в одной стране с фашистами были вынуждены жить миллионы граждан Украины - многих левых не сильно заботило. Рудой вон ратовал за то, что само рассосётся. Что людей сжигали заживо, похищали и пытали - это ж "не у нас в стране". Очевидно Украина и для тебя в понятие Родины не входит.
А я вот в СССР родился. Для меня это часть моей большой Родины. Поэтому в моём восприятии у меня на Родине фашисты мучают и убивают людей с 2014 года.
И для меня крайне удивительно, почему из всех возможных моментов вы так возбуждены по поводу фашизма в России вот именно сейчас. И почему все эти годы вы и либералы сливаетесь в хоре по любому поводу, кроме прошлого и вариантов светлого будущего. Когда Венедиктов и леваки говорят про прошлое или светлое будущее - это две большие разницы. Как только леваки и Венедиктов переходят на настоящие - хуй найдёшь разницу. Только у Венедиктова без марксистского анализа. А так та же петрушка, коррупция, воровство, фашизм поднимает голову, душат свободы, #нетвойне.
При этом Венедиктов работает на США вполне явно. А вы типа против всех капиталистов во всём мире. Но по факту российские капиталисты вас всегда сильнее интересуют! Хотя чемпионы по выкармливанию "фашни" во всех точках земного шара - сидят именно в Вашингтоне.
> И для меня крайне удивительно, почему из всех возможных моментов вы так возбуждены по поводу фашизма в России вот именно сейчас.
Вижу я, что память у тебя как у аквариумной рыбки. Или даже как у дрозофилы.
Спс за цитату, Рудой оказывается может здравые мысли транслировать. Единственно неправ про "само рассосётся". При планомерной поддержке и накачке - не рассосётся.
> Спс за цитату, Рудой оказывается может здравые мысли транслировать. Единственно неправ про "само рассосётся". При планомерной поддержке и накачке - не рассосётся.
>
> Вижу я, что память у тебя как у аквариумной рыбки. Или даже как у дрозофилы.
Я вот не пойму. Вы когда, вместо ответов по существу, хамите - вы всерьёз верите, что ты вы так одержали уверенную победу в дискуссии?
> А зарплату ему платил Газпроммедиа. Вот такая обидная оказия.
А чего ж в ней обидного. Лично мне капиталисты не друзья и никогда они мне ими не были. Просто я не собираюсь самовыпиливаться им на зло. Не собираюсь лить воду на мельницу капиталистов ещё гаже, у которых руки вообще по локоть в крови и на счету которых сотни миллионов человеческих жизней - лишь бы насолить местным российским.
Если ты хочешь сказать, что в моих классовых и личных интересах поддержать Рудого - я с этим никогда не соглашусь. Рудой либо специально подпущенный провокатор, либо просто ебанько с амбициями. В любом случае лично для меня он бесполезен. Навредить может, а пользы от него никакой вообще. Мои интересы с Рудым не совпадают и не совпадут никогда, даже ситуационно.
Возвращаюсь к тому, с чего начал. Большую часть даже большевиков и даже ближайших соратников Ленина, которые фигурируют с ним на куче фотографий - по факту расстреляла именно советская власть. Люди жизнь положили на дело Революции, полжизни провели на подпольной работе, в отсидках и т.п. Здоровье отдали, лучшие годы своей жизни, отказались от перспектив. И были левых идей, многие, гораздо левее, чем например Сталин. А советская власть приговорила их к высшей мере. Такая вот тоже оказия. Вот по этому поводу лично тебе не обидно?
Я это просто к тому, что капиталисты очень часто действуют вопреки лично моим интересам. Но это не означает, что я автоматом должен поддерживать любых левых. Просто за то, что они против капиталистов и типа за народ. Даже советская власть их стреляла только в путь. И то, что все там были меньшевики и прочие немецкие шпионы - это немножко официозный пиздёж ) Как про "пионера" Павлика Морозова. В жизни немножко не так было.
Я понимаю, что так как это была советская власть - то вот это то не фашизм. Но убить их таки убили. Идейных коммунистов. Там был и ряд мутных личностей. Но идейных среди расстрелянных было тоже дохуя.
> С точки зрения неохраняшек, для начала не нужно было создавать благоприятные условия для появления укрофашни, и нужно было наоборот, вместо подпитки фашни, бороться с её зарождением и появлением.
причем еще году в 1945-м, если не раньше. А то тут многие советские анекдоты про бандеровцев воспринимают как шутку.
> Потому что на Украине открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов американского финансового капитала.
вот это-то труднее всего осознать многим отечественным левым. Видимо потому что там президент еврей!
Знакомая риторика, только ты раньше был не такой портянкопишущий.
Победить в дискуссии не надеюсь. У меня в последнее время больше выкрики сквозь фейспалм. Какой уж тут дискусс.
Нет не обидно.
Да куда тебе.
Ты с чего-то взял, что фашизацию мы заметили только после начала боевых действий на Украине.
Странный ты. Потому не удивляйся констатации сего прискорбного факта.
> Ты с чего-то взял, что фашизацию мы заметили только после начала боевых действий на Украине.
Это ты содержимое своей головы мне приписываешь. Свои интерпретации.
Я написал "так возбуждены по поводу фашизации именно сейчас", а не "впервые заметили у Путина цитату из Ильина".
> Странный ты. Потому не удивляйся констатации сего прискорбного факта.
Прискорбный факт заключается в том, что ты приписываешь свои фантазии другим людям?
Ещё раз. Тревожные звоночки действительно есть и было их ещё больше. Раньше в центре Москвы вообще русские марши проходили. Потом их загнали куда подальше. С глаз долой.
Лично я помню ещё РНЕ, всяких там Дёмушкиных и прочих граждан. Помню граффити со свастиками в Москве на стенах и скинхедов в вагонах метро, докапывавшихся до иностранных студентов. Ещё когда я сам в школу ходил - это всё было.
На фоне войны в Чечне и так далее.
Я сам всегда был убеждённым антифашистом. Потому что всегда очень серьёзно относился к Великой Отечественной. Но я и русский по крови только на половину. По матери я совсем нерусский (даже не славянин). Т.е. для моей матери - русский вообще не родной язык (не первый, на котором она говорит с рождения). Я всю свою жизнь в семье слышу между родственниками нерусскую речь.
Поэтому скажем прямо - скинхед из меня не мог получиться ну вот никак, от слова совсем. И националист в принципе, хоть русский, хоть какой угодно.
Но нациков я вокруг себя видел раньше гораздо больше, чем вижу вот сейчас в 2022 году. В 2022 году я вижу резко изменившееся отношение, например, к чеченцам. К которым лично я всегда относился лучше, чем многие! Потому что во мне хоть чеченской крови и нет - но имею мнение, что я их лучше понимаю, чем те, кто не имеет совсем никакого отношения к малым народам. Среди моих родственников по матери тоже крайне низкий процент разводов (в районе 5%), многодетные семьи, принято заботиться о родителях (традиционно младший сын вообще остаётся с ними жить и заботится до упора), уважать старших и т.п. Крайне серьёзное отношение к собственной репутации и тому "что люди скажут". В жизни! Не в интернете ))
Короче, подозреваю, что чеченцев я понимаю лучше многих. Отсюда - отношусь с уважением и симпатией )
Но сейчас в 2022 очень многие на них совсем по-другому взглянули.
А вот вы возбудились как никогда именно по-поводу фашизма вот именно сейчас, когда наши парни истребляют нацистскую заразу на Украине. Многие парни делают это под красной символикой или под знаменем победы. А у вас что не коммент, то про фашизацию России.
Для меня это очень занимательно.
> Многие парни делают это под красной символикой или под знаменем победы. А у вас что не коммент, то про фашизацию России.
А да, это которую твои коллеги-пидорасы с Первого канала потом замыливают? Вы там парни погибайте с Красной символикой, а мы аристархи тут подправим всё по красоте в пропаганде! Где надо заблюрим, где надо фанеркой обошьем. Че ещё напиздишь?
Просто чтобы было понимание. В случае, если Россия выстоит. Наиболее вероятным сценарием я считаю либо то, что вообще левых почти не тронут. Либо то, что Рудого, Батова и ещё ряд граждан посадят. Как до этого Удальцова посадили. А красная символика и идеология запрещена не будет.
Если Россия рухнет - её порвут на части и украинизируют/фашизируют. Там левых реально будут истреблять физически всех подряд.
Моё мнение - вот такое. Я сам никакой фашизации не хочу. Резко против и Ильина и Власова и Краснова и Колчака и прочих деятелей.
Но при этом руководствоваться стараюсь не эмоциями, а здравым смыслам. Бежать в объятия к вашинтонскому обкому просто потому, что Путин Ильина процитировал - я не буду. И идти за Рудым - тоже.
Я ненавижу нацизм и фашизм. Я ненавижу ксенофобию и неприязнь к людям по национальному признаку. Я симпатизирую левым идеям. Негативно отношусь к капитализму. Но! На первом месте у меня семья и забота о близких. А не самовыпиливание через беготню по баррикадам за всякими Рудыми с очень мутными перспективами и угрозой этим самым близким без каких либо реальных шансов на что-то хорошее.
Плохое отношение к современным левым, как к ебанько и провокаторам - у меня именно от того, что на мой взгляд они хуйнёй страдают и вообще не умеют ничего организовывать. При этом сам "показывать как надо" и "делать всё сам" я не буду. Не считаю, что обладаю достаточным для этого уровнем способностей. По-настоящему крутых руководителей и командиров я в своей жизни видел. Ни Рудой, ни Батов, ни Сёмин, ни Майснер и кто там ещё - ими не являются.
Я не поддерживал руководство страны ни в развале образования, ни в развале медицины, ни в политике в области культуры и вообще много чего лично мне не нравится. Но истребление бандеровцев и борьбу с Западом я поддерживаю. Если одно это делает меня путинистом и охраняшей - мне как-то похуй. В то, что под руководством Рудого и Батова наши шансы противостоять Западу резко возрастут - я не поверю никогда. Поэтому буду надеяться, что проблемные российские капиталисты таки смогут хоть как-то. Выбора то нет. Рудой и Сёмин это не выбор - это быстрое самоубийство, вместо долгой борьбы с болезнью.
> это быстрое самоубийство, вместо долгой борьбы с болезнью.
Опять общие слова от пиздобола. В чем конкретно проявляется "борьба с болезнью"? Как поможет в "борьбе с болезнью присоединение нескольких областей Украины? Как конкретно помогло уже "в борьбе с болезнью" присоединение Крыма, например?
> > Когда враги будут разгромлены и не смогут вмешаться в процесс извне.
>
> Чё куришь?
Я не курю. А читал - Маркса с Лениным. Я конечно всех работ по 5 раз не проштудировал. Объясните, готов выслушать! Моё понимание следующее:
По-разным трактовкам революция совершается либо в самой передовой стране, самой прогрессивной и высокотехнологичной, где поэтому и самый передовой рабочий класс. А уже дальше она катится по всему миру в том или ином виде. Как было с Великой французской революцией (там была самая передовая буржуазия). Франция на тот момент была мировой сверхдержавой. Что через некоторое время после революции под руководством Наполеона всем и продемонстрировала.
Либо, по другой трактовке - когда есть на это все предпосылки. Например, только отгремела Первая Мировая война и у всех сверхдержав и мировых центров силы нет никакой возможности плотно заняться Россией. Даже не смотря на то, что там бардак и идёт гражданская война. Какие-то силы для интервенции послали - но ничего серьёзного не выставили.
Т.е. вот если Китай и США как-то так зарубятся, что упадут без сил. А Россия к тому моменту ещё будет существовать, но тоже народ властью будет не доволен - там, может такое быть, будет какое-то окно возможностей.
Я нигде не сказал, что вот точно так будет. Я сказал, что при таком раскладе хотя бы есть варианты. Это хотя бы будет похоже на французскую или октябрьскую. А посреди небывалых санкций и стягивания к границе РФ войск со стороны Прибалтики и Финляндии - явно хуёвая идея пытаться мутить воду внутри страны. Либо это ни к чему не приведёт, либо задолго до того, как мучение воды приведёт даже к первым скромным результатам - барагозов пустят в расход без всякого этого вашего фашизма. Те люди, которые в другой ситуации может и поддержали бы кипеш за советскую власть - в данном случае помогут угомонить идиотов.
Мы и в 1917-18 то году проблем поимели. Потеряли Финляндию и потом пришлось проводить советско-финскую войну. И поимели чудовищный Брестский мир, где потеряли кучу территорий и получили позорные условия от страны, которая сама Первую Мировую проиграла.
Но в 21 веке никакого Брестского мира уже не будет. Тогда у союзников реально не было сил на всякое. А средства доставки не позволяли. А сейчас ситуация другая.
Так как все это хорошо понимают. Естественно, при любой реальной угрозе всех леваков физически того этого.
Кстати, в январе 1917 даже Ленин считал, что их время не пришло. На большевиков сыграло именно то уникальное стечение обстоятельств, что они реально оказались единственным адекватным центром силы в условиях того бардака.
Такого даже близко нет ) В отличии от большевиков, нынешние леваки самые упоротые, некоммуникабельные и неорганизованные из всех ) Ряженые казаки в 10 раз лучше организованы, чем современные так называемые марксисты ) Так, по ощущениям )) Так что.. Все, у кого инстинкт самосохранения не выключен - в их сторону даже смотреть не будут.
> > явно хуёвая идея пытаться мутить воду внутри страны
>
> Т е левые которых нет мутят воду, так сильно, что это может привести к развалу России?
Ты начинай цитату раньше и заканчивай её позже и будет тебе счастье.
"А посреди небывалых санкций и стягивания к границе РФ войск со стороны Прибалтики и Финляндии - явно хуёвая идея пытаться мутить воду внутри страны. Либо это ни к чему не приведёт, либо задолго до того, как мучение воды приведёт даже к первым скромным результатам - барагозов пустят в расход без всякого этого вашего фашизма. Те люди, которые в другой ситуации может и поддержали бы кипеш за советскую власть - в данном случае помогут угомонить идиотов."
> Откуда у тебя столько свободного времени на написание такого количества текстов в качестве ответов?
Я очень быстро печатаю ) Серьёзно, это не шутка. Легко могу печатать, не глядя не только на клавиатуру, но и на экран компьютера. Правда, если ленюсь перечитывать написанное - вкрадывается известное количество ошибок. Особенно если меняю текст по ходу написания. Получается неграмотно и с кучей опечаток. На подобии "паравоз" вместо "паровоз". Но в целом, могу набрать огромный текст очень быстро.
Вон, умные люди даже книги успевают писать и издавать попутно с другой всякой деятельностью. Короче - ничего особенного. Просто в своё время было много практики и приходилось за день набирать очень много текста по работе. Навык остался на всю жизнь.
Ну и это. Я таки на Vott`е набегами, когда время есть. Иногда, поздно ночью или рано утром.
Правда видишь как выходит. Как раз как у меня дела возникнут, так ВС РФ где-нибудь отступят или что-нибудь ещё и вдруг все тут же ищут Аристарха, чтобы он прокомментировал ) Потому что, видимо, он где-то отсиживается, пока плохие новости ) Ему стыдно и он прячется от народного гнева из-за своих несбывшихся охраняшных прогнозов.
Известные левые апеллируют к опыту Первой мировой и напрочь игнорируют Вторую мировую с войной на уничтожение и геноцидом по национальному признаку. При постановке соответствующих вопросов отмораживаются.
Сейчас не вторая мировая и тем более не Великая Отечественная.
Всё прочее, смотреть на опыт 2 интернационала.
Нет геноцида по национальному признаку, по обе стороны воюют совершенно одинаковые люди с одинаковым составом и даже идеями. Что там себе думает отдельный исполнитель на месте, совершенно пофигу, рулят совсем другие люди и с вполне осязаемыми идеями.
Вон, Селиванов (зам начальника ГУ МВД по запорожской области) например вообще про белую расу и вещает и рассказывает что украинские нацисты неправильные ибо предали свою расу.
Уже третья.
> Нет геноцида по национальному признаку
Во время Второй мировой во Франции тоже не было. Укронацисты прямым текстом обещают, что будет.
>Вон, Селиванов (зам начальника ГУ МВД по запорожской области) например вообще про белую расу и вещает и рассказывает что украинские нацисты неправильные ибо предали свою расу
А у Маннергейма в армии служили финские коммунисты, что не отменяет фашистской сущности всей Оси, которой помогали финны.
> Вон, Селиванов (зам начальника ГУ МВД по запорожской области) например
Конечно, давайте смотреть на какого-то олуха, который ничего не решает и которого, скорее всего, как Поклонскую отправят куда-нибудь, как только всё успокоится.
В ситуации, когда укронацисты имеют жгучее желание с помощью своих ДРГ физически убить сотрудничающих с РФ - вылезают, зачастую, вот такие. С иконами Николая 2 и прочей кашей в голове. Поклонская тоже странная, зато, когда другие стихарились - она незабоялась. В данном случае вопрос - а была ли там очередь из марксистов на эту должность? Если очереди из марксистов да и вообще очереди не было - взяли кого взяли.
> Нет геноцида по национальному признаку, по обе стороны воюют совершенно одинаковые люди с одинаковым составом и даже идеями.
Это где у Путина и Зеленского или у Путина и США одинаковые идеи? Откуда вообще эти фантазии про то, что вот ты показал одного ебанько и теорема доказана?
В армии вермахта была масса граждан, которых никто не спрашивал, хотят ли они воевать с кем-либо - замели в армию и всё. В РККА масса граждан никакими идейными коммунистами не была.
Кричали почему-то "За Родину! За Сталина!" а не "За социализм! За Маркса!".
Я понимаю, что когда очень нужно, то "Родина" это коммунистическое марксистское понятие, чётко укладывающееся в материалистическую картину мира. Но вообще-то - нет.
"Родина" - это идеализм. "Священная война" - тоже идеализм. Чем ВОВ уж точно не была - это войной за победу революции в мировом масштабе. Как раз Коминтерн именно в 1943 году ликвидировали.
Это факт неудобный - поэтому его замечать не надо.
А так же нужно проводить чёткую разницу между Нацистской Германией и империалистическими США. Особенно эта разница интересна вьетнамцам, иракцам, афганцам, ливийцам и массе других граждан. Когда против вьетнамцев применяли напалм и агент оранж - это другое.
Соответственно вот тогда была вражина так вражина. А сейчас у нас противник плюшевый и не опасный.
То, что хитрожопый и умеющий драпировать свою личину противник может быть ещё опаснее - это в голову не заходит. То, что немцев победили, а США как раз и насадили свои "колбасные ценности" и добились того, что уже в позднем СССР все мечтали о американской жувачке и чтоб жить как в кино - это не заходит.
И то, что на руках руководства США кровь и страдания сотен миллионов человек (включая Азию и Африку), торговля живыми людьми, органами и наркотой - это не означает, что нам здесь что-то угрожает.
Вьетнамцам было приятно умирать - они ж не с нацистской Германией сражались. И нам тоже будет пофиг, если нашу страну порвут на части и убьют десятки миллионов наших соотечественников - это ж не танковыми клиньями сделали, а с помощью "мягкой силы" - так что хуйня, не по-настоящему. Опять же - ливийцам очень интересно, наверное, про то, как их понарошку того этого, невсерьёз.
То, что этого не понимает/не декларирует Путин либо его окружение - абсолютно не означает, что лично мне и тебе не угрожает экзистенциальная угроза. Она угрожает. Все природные ресурсы образования под названием РФ должны оказаться под пятой белого человека, а вопрос индейцев под названием "русские" должен быть закрыт раз и навсегда.
Кстати, тот же майн кампф Гитлера он и про это тоже. Там Гитлер восхищается освоением территорий в Америке и истреблением индейцев и высказывает идею, что немцы должны повторить опыт, только перенести его на восток и сделать это в отношении славянских народов и т.д.
Украина - она про это. Про то, что так как на ядерную державу нельзя было напасть напрямую - решили подготовить 40 миллионную страну пушечного мяса, которая, по замыслу, позволит оказать на РФ такое давление, которая та не выдержит. Ровно с этой же целью СССР втянули в Афганистан и т.п. Одновременно вырастив внутри СССР мощную пятую колонну, желавшую слиться в объятиях с капиталистами. Итог известен. В самом Афганистане потеряли не так много, а вот жертв по факту распада СССР было до и больше. И мощь СССР сокрушили успешно, воспользовавшись предателями внутри КПСС.
Теперь пытаются так же добить РФ.
Конечно это не немецкие нацисты. США ещё опаснее и жертв в мировом масштабе от их деятельности достаточно. Просто их никто не считает, так как считать принято только жертвы среди жителей Европы и только от прямого действия. А сколько там в Африке людей сгноили в условиях, очень похожих на концлагерь - кого это волнует?
Многих смущает тезис "на Украине мы воюем с НАТО". Типа "Да если бы мы воевали со всей мощью НАТО - это была бы вообще другая война".
Хорошо. Переформулируем тезис так, чтобы он был понятен.
События на Украине во всей их протяжённости, начиная с завязки и до настоящего момента - это операция США и Запада против РФ. Так же как события в Афганистане - были операцией США и Запада против СССР.
За шахматной доской с одной стороны находились США, а с другой СССР. По факту - СССР дрогнул. Хотя шансов у Афганистана даже нанести по-настоящему серьёзный ущерб военной машине СССР не было никаких. И в военном то плане СССР ничего не проиграл. А правительство Наджибуллы сидело до самого предательства с прекращением военных поставок в 1992 году. Но операция США против СССР завершилась успехом.
В шахматах есть понятие "жертва фигуры", когда тебе дают даже безнаказанно съесть фигуру, но затем, например, ставят мат на другом участке доски. Успех в шахматах - это мат на доске, а не "кто больше съел".
Сейчас за шахматной доской сидят США и РФ. И на кону само существование России. При том, что у ВСУ нет сил и возможностей вторгнуться в РФ и дойти до Москвы. Факт отсутствия у ВСУ таких возможностей никак не отменяет следующего.
1) Украина это кукла, в жопе которой рука США
2) Украина решает цели и задачи, определяемые США
3) Даже если Украина прекратит своё существование, как государство - это победа США при условии, что РФ в итоге рухнет
В этом смысле война идёт с США, а не с Украиной. Украина это камикадзе-смертник. Гибель которого для его же хозяина не является проблемой. А задача РФ - не проиграть США. А не просто разгромить ВСУ и всё.
И вот с США - у нас без всяких дураков сейчас идёт третья мировая. Она уже началась. Но вряд ли одной Украиной она ограничится. Если проиграем - последствия для нас будут чудовищными.
Кстати о "прививке от фашизма". На буржуазной Украине она почему-то не сработала.
И откуда у Монтян такая уверенность в эффективности "хирургии"? Что она предлагает отрезать? Территории? А это точно поможет от фашизма на оставшейся Украине?
В виде резюме дискуссии хочется надеяться, что последовательные левые, которые в своих теоретических построениях используют опыт Первой мировой, как и левые начала ХХ века в качестве результата своей практической деятельности явят российскому обывателю Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, которые защитят обывателя от интервенции и геноцида, а себя от неминуемого свидомого нацисткого террора, сохранят свою идеологическую девственность и не повторят судьбу современных украинских левых и предвоенных европейских.
Сейчас, сейчас
Да для тебя вообще никаких новостей быть не может, у тебя там в голове всё уже забетонировано намертво. Глядя на все события вокруг Украины и не только за последние 8 лет задавать вопросы "Как Запад пытается уничтожить Россию?". Масса санкций с России не снималась с времён СССР и Россия была под санкциями даже при Ельцине.
Но само собой все эти годы НАТО двигалось к нашим границам, чтобы как можно нежнее нас любить, холить и лелеять.
Тут, понимаешь, одно из двух. Либо ты олень, либо провокатор. Исходя из того, как давно ты на Vott`е - скорее провокатор.