Власти России заказали создание «Экономики»

lenta.ru — Министерство экономического развития России заказало работы по созданию государственной информационной системы «Экономика», которая будет использоваться для анализа и прогнозирования социально-экономического развития.
Новости, Политика | Zimson 11:10 05.05.2022
54 комментария | 51 за, 0 против |
#1 | 11:11 05.05.2022 | Кому: Всем
> Цена контракта приближается к 270 миллиардам рублей, заявки принимались до 4 мая. В сопроводительной документации отмечается, что пандемия ускорила переход страны к цифровым технологиям, но большая часть рабочих рабочих процессов ведомства обслуживается разрозненными системами. Унифицированная платформа помогла бы властям избежать сложностей, связанных с дублированием функционала и влиянием изменений в одной системе на данные в другой.
>
> Финальный этап работ по созданию системы для Минэкономики намечен на первый квартал следующего года. Руководитель направления «Цифровое развитие» ЦСР Александр Малахов сказал РБК, что ключевой целью «Экономики» должно стать упорядочивание данных в рамках единого пространства. «В первую очередь, это система для повышения эффективности внутренней деятельности, а не для публикации данных для широкого круга лиц», — пояснил он.

> Цена контракта приближается к 270 миллиардам рублей, заявки принимались до 4 мая. В сопроводительной документации отмечается, что пандемия ускорила переход страны к цифровым технологиям, но большая часть рабочих рабочих процессов ведомства обслуживается разрозненными системами. Унифицированная платформа помогла бы властям избежать сложностей, связанных с дублированием функционала и влиянием изменений в одной системе на данные в другой.

>
> Финальный этап работ по созданию системы для Минэкономики намечен на первый квартал следующего года. Руководитель направления «Цифровое развитие» ЦСР Александр Малахов сказал РБК, что ключевой целью «Экономики» должно стать упорядочивание данных в рамках единого пространства. «В первую очередь, это система для повышения эффективности внутренней деятельности, а не для публикации данных для широкого круга лиц», — пояснил он.
Vertigo-One
надзор »
#2 | 11:17 05.05.2022 | Кому: Всем
"Принц Экономики"
#3 | 11:18 05.05.2022 | Кому: Всем
А как поживает наша отечественная ОС???
#4 | 11:20 05.05.2022 | Кому: Всем
Госплан возвращается.
nonama
идиот »
#5 | 11:21 05.05.2022 | Кому: Всем
Блять, мне все эти выделения денег, напоминают выделение 1-го ярда рублей (не помню в каком году) на борьбу с коррупцией. Как сказал один мой друг (работающий тогда в Россфиннадзоре) это как выделить мешок зерна на борьбу с крысами.
#6 | 11:23 05.05.2022 | Кому: Zimson
> Финальный этап работ по созданию системы для Минэкономики намечен на первый квартал следующего года.

Сроки назначены. Думаю, исполнители лет по пять получат. А их начальники по пять лярдов.
#7 | 11:24 05.05.2022 | Кому: nonama
На борьбу с коррупцией надо не деньги выделять, а патроны.
#8 | 11:27 05.05.2022 | Кому: tazuja
> А как поживает наша отечественная ОС???

Которая из них?
#9 | 11:27 05.05.2022 | Кому: Всем
Как они могут сделать то, чего не понимают? Распилилика, а не экономика - они понимают, украдеринг понимают, офшоринг, декриминилизинг с фриденвзяткингом. Тьфу.
#10 | 11:29 05.05.2022 | Кому: split
Да хоть какая-нибудь доведённая до внедрения.
#11 | 11:33 05.05.2022 | Кому: Всем
[censored]
#12 | 11:38 05.05.2022 | Кому: tazuja
> Да хоть какая-нибудь доведённая до внедрения.

Ну вон реестр минкомсвязи цельных 66 штук насчитывает.
SamFowler
дурко »
#13 | 11:38 05.05.2022 | Кому: Всем
Обалдеть, а как же эффективный рыночек и такими же собственниками?
#14 | 11:40 05.05.2022 | Кому: tazuja
> Да хоть какая-нибудь доведённая до внедрения.

Астра вполне живая система, что Орёл, что Смоленск.
#15 | 11:42 05.05.2022 | Кому: Всем
Наделать говна, сделать план по превращению говна в золото, выделить бабла на алхимию, усугубить говняность говна, повторить. Перестановка кроватей - опробированный и надежный план.
#16 | 11:42 05.05.2022 | Кому: Всем
Власти России заказали экономику.

Так вернее.
#17 | 11:43 05.05.2022 | Кому: Всем
Три квартала на разработку и внедрение такого масштаба и сложности системы? Максимум MVP успеют.
Денежная оценка впечатляет.
#18 | 11:47 05.05.2022 | Кому: r_s
> Астра вполне живая система, что Орёл, что Смоленск.

Там правда есть небольшой нюанс. Лет эдак пять назад на довольно пафосном мероприятии довелось мне задать вопрос представителям Астры - а что будет, ежели опенсорс использовать станет нельзя. Был мягко послан с формулировкой "этого не может быть никогда".
#19 | 11:49 05.05.2022 | Кому: Всем
Судя по описанию это что-то типа Госплана на минималках?
di_ego99
идиот »
#20 | 12:02 05.05.2022 | Кому: Всем
Они же даже постановку задачи осилить не могут! Их постановка задачи это "сделай мне одну кнопку, чтобы я нажал, и всё заработало".
#21 | 12:10 05.05.2022 | Кому: vysotin
план без общественной собственности на средства производства как зовется?
#22 | 12:12 05.05.2022 | Кому: di_ego99
> Они же даже постановку задачи осилить не могут! Их постановка задачи

Там есть ссылка на портал закупок. А на портале закупок, как ни удивительно, есть ТЗ. Не пробовал заглянуть?
#23 | 12:12 05.05.2022 | Кому: vysotin
> Госплан возвращается.

Если бы. Тут не планирование, а какое-то фиолетовое "прогнозирование" и анализы.
#24 | 12:15 05.05.2022 | Кому: tazuja
> наша отечественная ОС???

Ос - это полосатый мух!!!
#25 | 12:17 05.05.2022 | Кому: r_s
Это которая на самом деле дебиан, да ещё с конским ценником и ограничением по времени - это да, это есть. Правда я по глупости думал, что всё равно это линуха и есть.
#26 | 12:25 05.05.2022 | Кому: tazuja
> Правда я по глупости думал, что всё равно это линуха и есть.

Совсем неважно на базе чего ос. Шлавное - какие под неё свои дрова написаны, и какой написан софт, внедрённый повсеместно. И, кажется, с обоими пунктами проблемы.
#27 | 12:34 05.05.2022 | Кому: Всем
Не "завершили внедрение", не "закончили создание", даже не "утвердили сроки разработки", а заказали, млять, создание.

[censored]
#28 | 12:34 05.05.2022 | Кому: Всем
Систему за сотни лярдов сваять за год?

Я все правильно понял?
#29 | 12:36 05.05.2022 | Кому: zlb
> Максимум MVP успеют.

Это в лучшем случае.
#30 | 12:40 05.05.2022 | Кому: tazuja
> с конским ценником и ограничением по времени

Щас посчитал - Astra Common edition (Орел), коммерческая бессрочная лицензия - 6500р за штуку. Некоммерческую ваще бесплатно предлагают скачать прямо из калькулятора.
#31 | 12:55 05.05.2022 | Кому: Всем
Я так понял – аналог ОГАСа желают создать?
#32 | 13:03 05.05.2022 | Кому: Maks_77
замахнулся на основы
#33 | 13:08 05.05.2022 | Кому: Prinzip
Вот тоже про это подумал, забыл, как назывался этот проект.
#34 | 13:09 05.05.2022 | Кому: Всем
я тут маленько подумал, нахуя эти ваши суперхуюпер системы? 1С в бесплатном виде сделай(как сервис, естественно, обработка и хранение в центральном ЦОДе), интеграция и скорость доступа до отчетных данных покроют расходы легко и просто. Унификация высвободит ебаные ресурсы, легкий доступ обмену с контрагентами дадут толчок яибу. Далее, бери данные и анализируй вычисляй чего надо. Но пока капитал жив, этого не будет никогда, ибо капитализм = отчуждение, из которого извлекается прибыль
#35 | 13:18 05.05.2022 | Кому: Всем
[гордо шагает вперёд]
Ладно, за 270 млрд я смогу. Опыт у меня есть. Помнится раньше я в "Волшебную ферму" играла. Мандрагору выращивала, продавала ее. Хозяйство не бедствовало, расширялась, соседние участки выкупала. Так что прогнозирование это мое, особенно за 270 млрд.
Ну я хоть в компьютерной игре все строила. А те, которые заявки подадут только пиздить деньги могут.
#36 | 13:31 05.05.2022 | Кому: tazuja
> Это которая на самом деле дебиан, да ещё с конским ценником и ограничением по времени - это да, это есть.

Откуда ноги растут пофигу, у нас на всех изделиях пользуемся, проблем нет.
#37 | 13:32 05.05.2022 | Кому: Expertis
> И, кажется, с обоими пунктами проблемы.

Никаких, даже Cuda на видеокартах работает.
#38 | 13:41 05.05.2022 | Кому: endemic
Там ТЗ к этой ГИС «Экономика» если хотя бы бегло почитать, то очевидно, что средствами 1С это не решается. Тем более что ЧТЗ нет ещё в природе, где все нюансы приоткроются.
#39 | 13:57 05.05.2022 | Кому: endemic
> 1С в бесплатном виде сделай(как сервис, естественно)

1С как сервис в облаке уже давно существует. Только надо сделать обязательной для всех бухгалтерию в этом облаке. И боюсь бесплатной ее не будут делать. У меня в связи с данными приколами один большой вопрос - предприятия ежемесячно сдают мегатонны отчетности всякой для ФНС, неужели этой информации недостаточно для анализа и прогнозирования? Понятно, что часть этой отчетности "нарисованная", но кто сказал, что данные для новой мегасистемы не будут "нарисованными"?
#40 | 13:58 05.05.2022 | Кому: di_ego99
> Они же даже постановку задачи осилить не могут! Их постановка задачи это "сделай мне одну кнопку, чтобы я нажал, и всё заработало".

Это только у майнера NiceHash получилось
#41 | 13:58 05.05.2022 | Кому: r_s
> Никаких, даже Cuda на видеокартах работает.

А чего бы не работать, если дрова всё равно юзаются от вендора?
Я, скорее, про специфические устройства - ну, про криптуху какую, которая типа по ГОСТУ, или там ещё что. Про оборудование разное, которого и так нашего кот наплакал, так оно ещё и по жизни виндовс-онли.
Ну и софт, который ещё важнее дров. Где электронный документооборот, который настолько хорош, что его юзают все конторы, и который и под винду, и под отечественные ОС (ТМ)? Где хотя бы сервер почтовый, типа эксченджа? Офис, стоящий на каждом компе по стране? Да блин, даже "бриллиант" отечественного ПО - 1с - можно ли нормально без проблем разворачивать и юзать на отечественных ОС?
И это только общеофисная хренота. А ведь есть ещё всякие CAD и прочая светотень. Как там с ними на этой Астре?
#42 | 15:38 05.05.2022 | Кому: Всем
А когда-то Альенде за такие же планы того...
Киберсин назывался.
#43 | 15:49 05.05.2022 | Кому: endemic
>план без общественной собственности на средства производства как зовется?

А я уже прикупил коричневую рубашку.
di_ego99
идиот »
#44 | 15:51 05.05.2022 | Кому: split
> ТЗ. Не пробовал заглянуть?

Я, видимо, плохо пишу по-русски. Повторю. Их постановка задачи это "сделай мне одну кнопку, чтобы я нажал, и всё заработало".
Разжуём:
"Выполнение работ по созданию государственной информационной системы "Экономика" в целях анализа и прогнозирования социально-экономического развития, в том числе с целью осуществления мониторинга эффективности реализованных субсидий"
1. "информационной системы" - Что надо делать? Собирать, хранить, обрабатывать или предоставлять информацию?
2. "в целях анализа" - Какого рода анализ? Есть алгоритм? Нужно разработать алгоритм? Что будет результатом анализа?
3. "и прогнозирования" - Прогноз в соответствии с какой моделью? Есть ли модель или надо разработать модель? Какой период прогнозирования?
4. "социально-экономического развития" - Что есть социально-экономическое развитие? Какие критерии развития? Что является результатом развития? Какова цель развития? Какая модель развития будет использована? Надо ли разработать социально-экономическую модель?
5. "в том числе" - Так ставить задачи нельзя. Мешать в кучу нельзя.
6. "с целью осуществления мониторинга" - Система должна работать в реальном времени?
7. "эффективности " - Критерии эффективности существуют?
8. "реализованных субсидий" - что значит "реализованных"?

Каждое слово вызывает одни вопросы. Термины не определены и даны максимально неточно. Так задачи не ставятся. Правильная постановка задачи звучит примерно так: "Создать аппаратно-программную систему, которая будет собирать информацию из существующих активных баз данных для формирования сводной таблицы и формирования графиков. Сбор данных осуществлять по графику. Конечный пользователь должен иметь возможность просматривать отчёты в виде html-страничек на внутреннем сайте компании. Разработать программу анализа расходования средств с возможностью выявления незапланированных расходов по заданным критериям."
#45 | 16:10 05.05.2022 | Кому: di_ego99
пффф, лабы по статистике + БД и два тренда, до и после субсидий, продлеваем тренды в бесконечность и ВОООО какой ниибаца эффект. где мне мой миллиард забрать?
#46 | 16:17 05.05.2022 | Кому: endemic
> где мне мой миллиард забрать?

А ты что, чиновничьего сословия или родился на крыше социального лифта??? Исполнителям – штраф и срок, эффективным менеджерам – золотой парашют, чиновникам – откаты, Чубайсу – Героя Труда. На чужой миллиардок не разевай вторичный роток, как говорится. :-)
#47 | 16:20 05.05.2022 | Кому: Пальтоконь
ну тогда пущай они сами программировают. Пока ФИСИН не начала брать заказы на разработку, я буду в стул попердывать
#48 | 16:23 05.05.2022 | Кому: endemic
[censored]
#49 | 16:40 05.05.2022 | Кому: Longint
> Систему за сотни лярдов сваять за год?
>
> Я все правильно понял?

Да.
Это даже не 9 женщин и 1 месяц. Это 90 женщин и 3 дня.
#50 | 17:49 05.05.2022 | Кому: loisop
> Это даже не 9 женщин и 1 месяц. Это 90 женщин и 3 дня.

Я думал, что я неправильно понял.
Думал, опечатка может, какая.

Это пиздец.
Интересно, какая контора возьмется.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.