На мероприятии

Штош. Мы обречены.

> Штош. Мы обречены.

Есть, ооочень маленькая вероятность, но я даже говорить про нее не буду, настолько она несущественна. Да и про товарища майора надо всегда помнить.

> пишут на заборах

А ещё я видел всякое написанное на заборах, но ни разу - левого тезиса. Видно, не те заборы мне попадаются.
И так-то я не про заборы. Я про вотт "стремительно левеющий".

> Весьма печально, что делать.

Печально от того, что мне заборы не попадаются, которые видишь ты, или чо?

> Я говорю, что такие надписи стали появляться и не одна. А каких-то 12 лет назад, скажи, что коммунисты нормальными парнями были, на тебя будут смотреть как на идиота.

Да. Надпись на заборе в 1994 году "Борис ты не прав" тоже воспринималась мной, как левая идея.

> или что?

А. Не обращай внимания. Если тебя отличный оратор Семин не убедил, то мне то куда?

> А надписи "Читай Маркса", например?

Не видел такой. Ни разу. Подобное видел только на принтах Семина, Жукова, Майснера и т.п.

> В чем он меня должен был убедить? Может я что пропустил? Я последнее время мало смотрю его.

Ну если касаться сабжевой темы, то смотри последний ролик Zачем. Но я думаю это бесполезно. Для меня, лично, в этом ролике ничего нового. А для тебя очередной "наезд" на твою непоколебимую позицию.

> У нас огромными буквами на одной из центральных магистралей написано.

Я рад за Хабаровск, правда. Вот только сомневаюсь, что эта надпись оказала какое-то значимое влияние на твоих земляков. Телевизор с холодильником сильней. Но повторюсь. Я этому рад.

> А имеет значение лишь то, что еще каких-то лет 6 назад это было даже представить нельзя.

Как и единодушную поддержку "спецоперации" на Украине. Река времени не стоит на месте.

> Причем тут она, вот бы узнать.

Да ни при чем. Это и заставляет усомниться в осмысленности надписей на заборах.

> Да ни при чем.

В этом-то и беда. Мы говорим о твоей точке зрения, что "левые идеи не находят отклика в народе". Я возражаю. Но ты как мерило этих идей приводишь отношение к СО. Так вот, можно поддерживать спецоперацию и не быть при этом ура-патриотом, а можно не поддерживать ее и быть кончеными пидарасом. Можно и наоборот. Мнение "поддерживаю\ не поддерживаю" не делают моментально из человека солидариста. Или коммуниста.

> Кому "им" рассказать?
> Ты о чём вообще?

Семину с Мейснером.

> Где ты данную ебанутую мысль умудрился увидеть в моих словах?
> Никакое действие не является бессмысленным. Агитация и пропаганда, тем более.

Там, где ты её умудрился выразить своими словами.
Эвона как.

> Я не знаю кто вы такие, но я вам сочувствую.

У тебя большое сердце.

> С какой стати?

А то гайки закрутят и они того.

> Это твои фантазии. Не нужно свои фантазии приписывать мне.
> Процитируй, какие мои слова соответствуют тезису "всё бессмысленно".
> Если ты не можешь понять смысл сказанного, это исключительно твои проблемы.

Симметрично.

> Там дальше написано: кем угодно. Конфликт с Украиной в политической ситуации 2022 года был неизбежен. В результате проебов внешней политики одной стороны и целенаправленных действий другой стороны мы имеем откровенно недружественное государство, через которое мы совершаем множество внешнеторговых операций. И вот, это недружественное государство уже наносит экономический ущерб напрямую, а возможно и не только экономический. Внимание вопрос: как долго вы будете сможете это терпеть?

Думаешь теперь, после военных действий оно станет дружественным ? Особенно с установкой на оставление той же элиты во главе ?

>
> Думаешь теперь, после военных действий оно станет дружественным ? Особенно с установкой на оставление той же элиты во главе ?

Разумеется нет. Но поскольку мы не знаем правдивых поводов, то мы не знаем и целей. А не зная целей войны невозможно узнать условий победы в ней.

> мы не знаем и целей

В этом основная проблема.

Заявленные цели никак не вяжутся с озвучиваемыми задачами и производимыми действиями.

Именно в этом суть спича большинства критически относящихся к происходящему.

> И что

И все.

> То есть, ты не можешь процитировать мои слова, соответствующие приписываемому мне тезису про "всё бессмысленно".
> Я и не сомневался.

Очередная блестящая победа в дискуссии с самим собой.

> ЕВУ

Единственно-верного учения надо полагать? Согласен. Но есть проблема. Единственная альтернатива сотрудничеству классов - социалистическая революция. Возможна ли она сейчас? Нет, она будет легко задавлена или перехвачена, даже если кто-нибудь отбитый ее организует, потому что социалистические идеи массами еще не овладели. Левая идея вообще находится на стадии чуть ли не народничества, почитай Горького "Мои университеты", много знакомого увидишь (в некоторых местах, Горький будто Вотт посещал, только в другом формате). Таким образом, надо говорить честно, да, это война национальных капиталов, но эта война могла бы принести мир на Донбасс, а реальных альтернатив ей просто нет, на текущий момент.

Война — не случайность, не «грех», как думают христианские попы (проповедующие патриотизм, гуманность и мир не хуже оппортунистов), а неизбежная ступень капитализма, столь же законная форма капиталистической жизни, как и мир. Война наших дней есть народная война. Из этой истины следует не то, что надо плыть по «народному» течению шовинизма, а то, что и в военное время, и на войне, и по-военному продолжают существовать и будут проявлять себя классовые противоречия, раздирающие народы. Отказ от военной службы, стачка против войны и т. п. есть простая глупость, убогая и трусливая мечта о безоружной борьбе с вооруженной буржуазией, воздыхание об уничтожении капитализма без отчаянной гражданской войны или ряда войн. Пропаганда классовой борьбы и в войске есть долг социалиста; работа, направленная к превращению войны народов в гражданскую войну, есть единственная социалистическая работа в эпоху империалистического вооруженного столкновения буржуазии всех наций. Долой поповски-сентиментальные и глупенькие воздыхания о «мире во что бы то ни стало»! Поднимем знамя гражданской войны! Империализм поставил на карту судьбу европейской культуры: за данной войной, если не будет ряда успешных революций, последуют вскоре другие войны — сказка о «последней войне» есть пустая, вредная сказка, мещанская «мифология» (по верному выражению «Голоса»39). Пролетарское знамя гражданской войны не сегодня, так завтра, — не во время теперешней войны, так после нее, — не в эту, так в ближайшую следующую войну, соберет вокруг себя не только сотни тысяч сознательных рабочих, но и миллионы одураченных ныне шовинизмом полупролетариев и мелких буржуа, которых ужасы войны будут не только запугивать и забивать, но и просвещать, учить, будить, организовать, закалять и подготовлять к войне против буржуазии и «своей» страны и «чужих» стран. (С) ПОЛОЖЕНИЕ И ЗАДАЧИ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛА

Источник:[censored] 

И это заметь, пишется уже по факту краха Второго Интернационала, а сейчас даже первого, даже прото- нет. Даже более-менее левых единых взглядов нет, которые могли бы расколоться не более, чем на 2 части.

> А кем можно?

Например, человеком, который понимает: чтобы когда-нибудь иметь хотя бы надежду на смену общественного строя надо сначала выжить в драке, в которой тебя бьют и собираются убить.

А ты что предлагаешь ? Сплачиваться с властью или идти путем Томаса Санкары и Алиенде сотрудничая с буржуазией, пока она тебя не убила ?

> Да

Хуясе, на вотте долбоёбов развелось
Специально что ли на публику выпускают, как обезьян в цирке?

> Хуясе, на вотте долбоёбов развелось
> Специально что ли на публику выпускают, как обезьян в цирке?

Хуяссе ты бодро зашёл.

> Думаешь теперь, после военных действий оно станет дружественным ?

Стали ли после Великой Отечественной страны Европы к нам по-настоящему дружественными? Может, и нет. Но перестали ли они представлять опасность для нашего выживания? На какое-то время - да.
Я думаю, все понимают, что дело не в защите Донбасса, который убивали 8 лет, и власть спокойно на это смотрела. Так же все понимают, что против объединенной Европы и США шансов у нас немного, несмотря на ядерные бомбы. Но операцию все равно начали, явно в спешке (даже не запланировав, как будут осуществлять управление на занятых территориях), но начали. Лично мне говорит это об одном -это акт отчаяния, когда ввязавшись в драку ты получаешь хоть шанс, а не ввязавшись не получаешь ни единого шанса.

> А ты что предлагаешь ? Сплачиваться с властью или идти путем Томаса Санкары и Алиенде сотрудничая с буржуазией, пока она тебя не убила ?

Я предлагаю вести пропаганду любыми доступными способами, чтобы создать то количество, которое перейдет в качество, воздерживаясь от поливания наших ВС говном, а то эти же ВС будут на вас, как на говно смотреть. Прочитай статью Ленина, которую я привел. Даже в том фрагменте написано, что делать, с поправкой на то, что она написана за три года до Октябрьской революции. Я рекомендую статью прочитать полностью.