Путин заявил, что Россия возобновит лунную программу

благодарю, я уже в этом треде нажрался его умствований по самые уши

> > 30 лет непрерывных успехов это у тебя в голове. А у меня с 1990 по 2000 были шприцы и трупы на улицах.
>
> Ой, а кто же это сделал?

КПСС.

> и таки шо?
> опустим, что гиперзвук тянули с 60-х годов, лучше скажи, в каком таком космическом аппарате нужна посадка на гиперзвуке? связь там какая в исследованиях?

Кому: Aleks3
>> ни наука, ни ВПК не продвинулись ни на йоту

> Расскажи это США и Китаю, которые до сих пор не могут создать управляемый глайдер (Авангард)

По ВПК вопрос закрыт? Или нет? А то я за твоими напёрстками уже не успеваю.

> По ВПК вопрос закрыт?

Не, имею ещё.
ВПК РФ смогли наработки СССР воплотить в жизнь с отставанием на 40-50 лет. Своё то что-нибудь с 0 разработали? ну хоть что-то?
Кстати, где хвалёные супер-пупер новейшие арматы? ведь именно сейчас на б.Украине есть шанс показать всё превосходство новейшей техники, заодно обкатать её в боевых условиях?

> По ВПК вопрос закрыт? Или нет?

Хорошо, закрыт. Наука в тупике триумфе
Какая связь между этим достижением науки и космическими программами РФ?

> Какая связь между этим достижением науки и космическими программами РФ?

Космическая программа существовала по остаточному принципу, пока занимались ВПК, армией и экономикой в целом.
Тоже можно сказать, что и экономикой плохо занимались. Но почему-то в результате санкций против России дефолт уже объявила Шри-Ланка.

Космосом озаботились совсем недавно. До этого - как-то удерживали отрасль на плаву. Если отвлечься от всёпропальческого угара - факты они в этом.

Что у них из этого получится теперь - увидим. Я никому не обещаю, что будут небывалые победы и не будет никаких проёбов, косяков и постыдных моментов. Но на общий результат - посмотрим.

Хули вы спорите?
Никто никуда не полетит.
Вы Путина что ли не знаете?

> Пока это открытый вопрос, а не приговор.

Судя по тому, что мне рассказывают камрады "в теме", таки приговор.

> Судя по тому, что мне рассказывают камрады "в теме", таки приговор.

Посмотрим. Может и так.
Но у нас и в возрождение армии долго никто не верил. Однако сейчас масса иностранцев о ней невероятно высокого мнения. Все, кто нам симпатизирует - оценивают нашу армию крайне высоко. И даже среди тех, кто нас не любит и ненавидит - значительная часть тоже нашей армии откровенно боится и тоже с уважением относится.

Это итог как Сирии, так и сейчас событий на Украине. Да и сам факт стремительной переброски войск в Казахстан. Они так быстро не умеют.
После 90ых контраст разительный. Опять же - если не сравнивать с СССР в лучшие годы. Может и в космической отрасли смогут чудо совершить.

Просто как только уйти от сравнений с СССР. Где во первых была командная плановая экономика, лучше заточенная под определённые задачи, как те же ВПК и космос. Во вторых сам СССР - это ещё и куча республик, которые сейчас отдельно. Поэтому результатов как у СССР не могло бы быть даже если бы сейчас была не РФ, а РСФСР с социализмом - это ж другая база. Пусть в РСФСР в 2022 всё было бы в разы лучше, чем у нынешней РФ - но на фоне СССР это всё равно был бы бледный вид.

Вот если от сравнений с прошлым отвлечься. В целом нашу армию сейчас очень зауважали. Так что надежда есть, что и в других областях чем-то смогут удивить. В сравнении с конкурентами, а не с нашим собственным великим прошлым.

[censored]

> смогли перевооружить и подготовить свою армию.

Да ладно, блядь!
Ты ещё и в армии спец и знаешь о её состоянии?
Клоун-свистун, бля!

> Запустите производство собственных самолётов сначала. И не по 2 штуки в год.

Да хотя бы подшипниками собственного производства страну обеспечьте. Какие уж там самолеты.

> Вот эти "те" это вообще прекрасно. Тогда непонятно, почему кого-то удивляют претензии к Ленину.

Ну понятно, что Ельцин и Путин - это прям политические антиподы. Самому не смешно?

> Но для меня абсолютно очевидно, что страну рвала на части верхушка КПСС в обнимку с верхушкой КГБ и т.д. Путин в этот момент в Германии сидел, был никто и звать никак и его мнение вообще никто не спрашивал.

[плачет]
Бедный, бедный мистер Путин!!! Как он вообще президентом-то стал???

> Путин не является и видимо никогда не был пламенным коммунистом и марксистом. Но уж явно страну не он рвал. Именно поэтому именно территорию он назад пытается собрать во всевозможные союзы, альянсы и экономические пространства (в рамках которых Россия будет главная).

Тут не понял логики. Если кто за дружбу с Китаем и Индией, то он не мог разваливать Союз??? Что за херню я сейчас прочитал?

> Не надо всё валить в одну кучу. Там сидят и сидели разные люди с разными взглядами. Начиная с 2000 страну постепенно и аккуратно начали разворачивать в другую сторону. По прежнему в капиталистическую - но в направлении другого капитализма, который будет иначе устроен.

Это какая же сторона у капитализма "правильная"? Это что же за такой "левый поворот-то??? От курса Чубайса к курсу Грефа??? Там есть отличия? Да ладно. Вон капитал побёг из страны в темпе Усейна нашего Болта. Развернули курс, ага.

> Ельцин сказал "Боже храни Америку! И Россию!". А Путин бросил США вызов и начал наступать по всему миру на их интересы. Ну это реально другой вектор. К власти пришли другие люди.

Угу. Наступатели на Америку. Бросили вызов.
Качаем газ и нефть на оккупированную Америкой территорию бесплатно, и тут же смело бросаем вызов. Охуенно. Поделись, что ты куришь?

> Путин, Фрадков, Нарышкин, Примаков - это кадровые разведчики, СВР. Которые все 2000ые и 2010ые занимались сбором у себя в руках рычагов влияния.

Аллилуйя! А что же у нас такое ЦБ-то творит? Или на него не хватило кадровых разведчиков? Или может это и не рычаг вовсе???

> Ну серьёзно. Это ж понятно. Даже СССР 1920 года, 1925, 1930, 1935, 1940 - это совершенно разный политический ландшафт. Политика и борьба за власть - это не про некие неделимые монолиты. В 1920 году в СССР Сталин был просто одним из многих и далеко не главным. В 1940 уже вся власть в стране была у него в руках.

Ага. Совсем неглавным. С таким знанием истории быть тебе академиком. Я бы на месте Мединского уже беспокоился.

> Вы слишком упрощаете. Когда у вас с 1990 по 2022 всё делают "одни и те же". Они все капиталисты - но это разные люди.

Люди разные, курс один.

> Бедный, бедный мистер Путин!!! Как он вообще президентом-то стал???

Дело в том, что последним руководителем ПГУ КГБ, а позже первым руководителем СВР был такой человек - Евгений Максимович Примаков.
Путин стал директором ФСБ в то же время, когда Примаков стал премьер-министром РФ. Очевидно так Путин стал и президентом. Коллеги из СВР бывшие и действующие - смогли продвинуть на главный пост в стране своего человека. С далеко идущими планами. Так как были против того, чтобы Россию порвали на части (а уже это было на горизонте).

> Тут не понял логики. Если кто за дружбу с Китаем и Индией, то он не мог разваливать Союз??? Что за херню я сейчас прочитал?

Он не мог развалить потому, что он был никто и звать никак. А то, что по факту он собирает назад Белоруссию, Казахстан и даже Украину - говорит о том, что и не захотел бы он ничего разваливать, если бы это от него зависело.

> Угу. Наступатели на Америку. Бросили вызов.
> Качаем газ и нефть на оккупированную Америкой территорию бесплатно, и тут же смело бросаем вызов. Охуенно.

Слушай, я понимаю, что ты адепт махания шашкой. Я тебе могу показать пальцем на такого же адепта. У него правда запал быстро прошёл. Зовут его Владимир Зеленский.
Вот этот ебанько всерьёз верил, что достаточно избраться президентом, и он сможет остановить войну, приехав на передовую и задав главный вопрос "Вы думаете, я лох?".

А в жизни это так не работает. Если бы Путин начал махать шашкой в 2000 или даже в 2002 году. Его бы скинули либералы. Увидев в нём реальную угрозу себе и сплотившись - они были сильнее. Они 10 лет перед этим всё под себя подгребали и расставляли везде своих людей.

Если бы в каком-нибудь 2012 году он даже просто зачистил всех либералов, всех Венедиктовых и прочую шушеру - а он бы смог их зачистить внутри страны. Но в итоге он в 2012 году получил бы по России санкции 2022 года. За удушение демократии. Провокацию бы ему сфабриковали с жертвами и трупами - в качестве формального повода.
США до упора считали, что у них есть опции. И пытались скинуть Путина с помощью мягкой силы, думая, что у них всегда есть опция врубить 2022 год, но с тяжелыми последствиями для них самих.
Они и 24 февраля 2022 года точно знали, что в России существенная часть элиты, включая практически всю интеллигенцию - настроена либерально и прозападно. И были свято уверены, что ну вот сейчас они спровоцируют выход на улицы городов России миллионных протестов с лозунгами "Нет войне!" Верили, что ну вот сейчас нажмут кнопку и Россия будет порвана.
Они думали, что всё ещё контролируют ситуацию. Потому что у них были на это основания. Реально и Чубайс был на месте и кругом сидели либералы и они это знали.

Поэтому они раньше не дёрнулись. А де факто - пока лягушка не понимала, что температура воды в кастрюле повышается, лягушку тихонько сварили, не дав ей понять, что уже надо выпрыгивать.

Резкие телодвижения сейчас зачем? Чтобы началась ядерная война? Я понимаю, что ты бы Зеленский-стайл сейчас бы всё порешал, если бы тебе дали порулить. Но ещё раз - ты попробуй сначала на кошках. Разрули хоть что-то помельче - чтоб тебя не наебали и не пристрелили в тёмной подворотне, или случайно не сбила машина на улице.

> 1920 году в СССР Сталин был просто одним из многих и далеко не главным.
>
> Ага. Совсем неглавным. С таким знанием истории быть тебе академиком.

Ну да. Сталин ещё в 1920 рулил Советским государством. Принимал все решения. Именно поэтому, даже после смерти Ленина, Троцкий и другие не видели в нём угрозу и не воспринимали его всерьёз как возможного будущего противника. Пока не стало поздно.
Знаешь, по ходу это с тобой говорить не о чем. Так как ты про историю вообще нихуя не знаешь. Я не мегаэксперт в истории - но ты, по ходу, не знаешь нихуя вообще.

Лунтик хочет домой, свалить со сраной Земляшки?

> То "коллеги по СВР" двигают своих людей куда захотят, из чего я заключаю, что они тут всем и рулят. Но Путин ни при делах, потому что он ещё не рулил. Здесь есть некий диссонанс, тебе не кажется??? Что-то не так с твоим "СВР".

Почему? Пропихнули как компромиссную фигуру. Хорошо себя зарекомендовал. Товарищи из СВР отлично умеют и налаживать связи и прикидываться серой мышью и втираться в доверие и не вызывать никаких опасений. Умеют до поры просто быть полезными и при этом не выглядеть, как реальная угроза.
В этом специфика работы разведчика. Умение скрывать свои мысли и намерения, вводить в заблуждение тех, с кем взаимодействуешь.

Пересмотри "17 мгновений весны" и обрати внимание, как Штирлиц маневрировал между ведомствами и всех разводил и сталкивал лбами, при этом никому не показывая, что ведёт сам свою собственную игру. Это даже в художественном сериале попытались показать. А настоящие разведчики в отличии от выдумок киношников - специально отобранные и обученные профессионалы.

> Троцкий в партии с 1917 года. И всегда был болтуном. А товарищ Сталин с 1912 года в ЦК.

ЦК в 1912 году и ЦК в позднем СССР - это не одно и то же. До определённого этапа в РКП(б) на самом деле была настоящая партийная дискуссия и вопросы реально решались голосованиями.
Троцкий не просто в партии с 1917 года. Он член ЦК и член Политбюро с 1917 года. А так же там были Зиновьев и Каменев.

Кстати генсеком ЦК были Яков Михайлович Свердлов, который конечно известен, но обывателю в основном по названиям топонимов. А ещё генсеком была Елена Дмитриевна Стасова, про которую вообще почти никто не слышал.
Это просто пример. Ещё 2 года генсеком был Николай Николаевич Крестинский и потом Вячеслав Михайлович Молотов.

Просто опять же - генсек до Сталина не был такой должностью, которой он стал тогда, когда генсеком стал Сталин. Именно он в рамках политической борьбы придал аппарату партии тот вес и влияние, которое у них были потом. А в 1920 этого всего не было. Что ты можешь сказать про цельного генсека ЦК Стасову или Крестинского? Я думаю, что без гугла - ничего не скажешь.
Да и я, чего уж душой кривить, не такой эксперт в истории партии, чтобы лекцию прочитать об этих личностях )

Просто сам факт - не надо реагировать на сами названия "генсек" или "ЦК" думая, что речь про поздний СССР.

Членов ЦК было много. Значительную их часть по факту расстреляли. Не враги советской власти - а сама советская власть. Зиновьева, Каменева, Бухарина, Рыкова - растреляли. Троцкого, как известно, нашёл ледоруб.

Зиновьев член ЦК с 1907 года. Гораздо раньше Сталина. Так что такое.

Де факто они все Сталина недооценили. В 1920 году ещё не воспринимали всерьёз. И устроив грызню друг с другом (Зиновьев и Каменев против Троцкого) позволили Сталину их зачистить.

Так что не передёргивай. С 1917 года Троцкий был и членом ЦК и членом Политбюро. А в плане популярности и влияния Сталин с ним тягаться не мог (в каком-нибудь 1920). Троцкий с Лениным всерьёз бодался. А тогда даже Ленин не считался таким авторитетом, которого нельзя было публично критиковать или оспаривать. Хотя и был в огромном авторитете и самым уважаемым и влиятельным и признанным всеми вожаком. А вот Сталин просто был одним из большевиков. Далеко не рядовым, но ни разу даже не вторым после Ленина.

Кстати, обрати внимание. Ленин был председателем Совнаркома сначала РСФСР, а потом СССР до смерти в 1924. За ним оным был Рыков до 1930, а потом Молотов до 1941.
А вот генсеком ЦК он не был никогда. Вот тебе яркий пример, как всё менялось и какой после смерти Ленина пошёл сдвиг в сторону аппарата партии именно усилиями Сталина. Но он после смерти Ленина случился. А Ленин умер в 1924. В 1920 там вообще другая конфигурация была вообще всего.

> А нужны будут рубли. Которые придётся изъять из других начинаний.

Псс, парень. Строят всякое при помощи специалистов и материалов. Из денег не строят, нет. Чтобы это все было нужно образование и индустрия. А их проебали, да так хорошо, что если изъять в безвременное пользование жопы всех Аристархов на страже власти, восстановить получится хорошо если лет через 50. Дело не в рублях, евро или долларах. Их то как раз дохуя. Дело в желании и времени. Не подменяй понятия. Хотя кому я это говорю...

> Научишься писать без хамства - может получишь адекватный ответ, …

Не льсти себе, от тебя адекватного ответа получить невозможно в принципе, ты со своими ответами и окружающая действительность существуют в различных непересекающихся планах бытия.

> Вы, Аристархи, все хотите какой то ответ дать. Даже когда вас ни о чем не спрашивают.

Т.е. ты просто упоротый, который любит незнакомым людям хамить. Ну ок. Ступай с миром.