Лавров заявил о том, что Украина срывает переговоры

т.е. РФ равно западные страны, и неравно СССР? Правильно? Значит никакой борьбы с нацизмом мы не ведем?

на этот вопрос ты так и не ответил, а просто слился.

> То что делает Лавров - это услуга Индии и Китаю в том числе. Он им даёт в руки козыри и сильную позицию в ООН.

а вот то докажет захват всей территории 404 солдатом РФ.

> > То что делает Лавров - это услуга Индии и Китаю в том числе. Он им даёт в руки козыри и сильную позицию в ООН.
>
> а вот то докажет захват всей территории 404 солдатом РФ.

Это безусловно. Но просто для понимания.

Индия публично считает, что только переговоры - ключ к решению. Ни одного слова поддержки в адрес России она не высказала за последний месяц из уст своих дипломатов. Ни одного я не слышал!

Китай считает, что только переговоры могут урегулировать ситуацию. Китай активно критикует США и говорит, что они препятствуют решению проблемы. А санкции это неверный путь.
Максимум, что позволил себе Китай на Совбезе ООН - это то, что озабоченности России по поводу безопасности имеют под собой основания и НАТО занимает неконструктивную позицию.
Т.е. Китай публично поддержал Россию на полшишечки, но в целом он тоже за мир и за переговоры и против насилия.

При этом они продолжают с нами торговать и т.д. И гораздо объективнее освещают ситуацию в своих СМИ и разрешают поддерживать Россию рядовым гражданам у себя в стране. Разрешают своим журналистам рассказывать народу всякое.

Т.е. в целом мы понимаем, что они так или иначе нам симпатизируют. Но они не клеймят украинских нацистов с площадки ООН, не размахивают там российскими флагами. Они хвалят усилия России по мирному урегулированию и постоянно повторяют, что вот это и есть движение в правильном направлении - а санкции зло и так нельзя и вообще скоро видимо уже голод во всём мире начнётся из-за этих ваших санкций. Остановитесь!

Вот это нужно понимать. И сразу весь наш спектакль с переговорами играет другими красками. Если просто знать публичную позицию двух стран с суммарным населением в 3 миллиарда человек. Само собой, вслед за ними ту же позицию могут высказывать уже страны поменьше. Потому что они уже не сами по себе, а вместе с Индией и Китаем.
При этом на все эти страны так или иначе пытаются давить, в том числе с помощью своей информационной машины пропаганды. Пытаются формировать во всех нейтральных странах общественное мнение в свою сторону.

Вот этот процесс нельзя игнорировать и думать, что если США, Германию, Англию, Францию нам ни при каких не переубедить, то можно вообще забить болт на всё. В Европе и США нашу точку зрения не слышат, там цензура и монополия на информацию. А в массе стран остального мира звучат и наша точка зрения и вражеская - и вот там наша должна побеждать - нам это нужно и важно.

Какой редиска, этот ваш Зеленский.
А зачем вы с ним пытаетесь договориться, если сами же утверждаете, что он марионетка и шагу не сделает без команды Вашингтона?
Здесь есть какая-то тайна.

> Китай считает, что только переговоры могут урегулировать ситуацию.

а сам (Китай) так и прицеливается как вернуть Тайвань в родную гавань, в т.ч. и военным путем.

> просто они открыто пока еще США нахер послать не могут.

ПО различным причинам, в т.ч. и экономическим. По этому и разводят хороводы про мирное урегулирование. Им сейчас так нужно. Нужно будет слить РФ - сольют и никакие переговоры с нациками не помогут. Просто сольют.
Нет никакого международного права, есть право сильного, а под него и законы напишут, или подотрутся ими, как было с Ираком, Ливией, Сирией.
Ты почему такой наивный-то?

> Откуда у тебя такие наивные фантазии, что наши с Китаем не производят непубличную сверку часов?

это где я про такое писал?

> мы не обговаривали с Китаем за закрытыми дверями

На 100% карты не раскрывает на переговорах никто, ни РФ, ни Китай. Посмотри как Лукашнеко засуетился с участием в переговорах. Значит они стали важны, и это не картинка для всего мира.
Изменятся обстоятельства, станет Китаю выгодно слить РФ - сольет, не сомневайся. Выгодно будет поддерживать - достаточно 8-и лет невыполнения минских соглашений.

Ответь на вопрос: какой смысл в этой войне?

> это где я про такое писал?

А зачем ты тогда вообще рассказываешь про реакцию Китая на те или иные наши шаги? Откуда она тебе может быть известна? Если, повторюсь, ты даже их публичную позицию на Совбезе ООН узнал только из этого треда только что.

> На 100% карты не раскрывает на переговорах никто, ни РФ, ни Китай. Посмотри как Лукашнеко засуетился с участием в переговорах

Это уже всё домыслы. Ключевое в том, что Мединский действительно не умеет выступать и нёс какую-то херню и всех на уши поставил.

Лавров знает, что он делает и зачем. Думаю, на любых переговорах он и тебя и меня умножил бы на 0 за 2 минуты. Сергей Викторович крайне матёрый. Поэтому советы ему "как правильно" нужно давать весьма осторожно. Непрерывно держа в уме, что он знает в 10 раз больше нас с тобой, включая закрытую информацию, о которой мы можем только догадываться.

Ты тут сейчас фантазируешь и за Россию, и за Китай и за Белоруссию. При фантазировании не нужно выступать с такой категоричностью. Ты можешь считывать ситуацию вообще неправильно. Как и я. Но я пробую интерпретировать - а не ору "Лавров лох! Хуйню какую-то творит! Это всё большая ошибка!".

> Ответь на вопрос: какой смысл в этой войне?

Мой ответ к сабжу имеет мало отношения. Я понимаю, что у тебя всё сводится к каким-то "в интернете кто-то не прав" и всевозможным интернет дуэлям на предмет определения "кто первый слился".
Но вопрос не в том, кто кого уест. Это примерно как два дворника без физмат образования, спорящих о последнем эксперименте на Большом Адронном Коллайдере. Кто победит в споре на вотте, и что там реально происходит - это два разных вопроса.
Приближение к истине может быть осуществлено только одним способом. Вдумчивым изучением хотя бы открытых и общедоступных источников. Конкурс "Кто лучше высасывает ответ из пальца?" - это отдельный жанр. Мне он слабо интересен. Хочешь лучше разобраться - меньше спорь и больше трать времени на изучение первоисточников (те же Совбезы ООН посмотри).
Хочешь уложить оппонента на лопатки словесной эквилибристикой - выбери себе вместо меня другого оппонента.

Камрад, если ты веришь, что отвод войск с ряда участков это именно жест доброй воли. Не что он так подаётся - а что это было на самом деле сделано поэтому. Ты реально наивен. Без обид.