Я тут выборочно поотвечаю...
> Выбирался дистриб, ставился, после двухнедельных мучений и вопросов на форумах, с остервенением всё форматировалось к херам и ставился благословенная ХРюшка или Win7
Я тоже так эксперементировал в конце 90 - начале 2000. И ровно с тем же результатом. Разница только в том, что винда ненавистной мне никогда не была и сейчас не является. А потом, годов с 2010-2012 начал более плотное знакомство с линуксом с роутера на кастомной прошивке "от Олега". Потом была серверная убунта 14.04, которую мне пришлось "админить" (именно в кавычках, потому что нихрена толком еще было непонятно). И ты знаешь, норм пошло! Потом, когда года с 2015 плотно занялся разработкой, линукс просто стал незаменим. Именно как инструмент разработчика. Там все, что надо, работает из коробки, нативно.
> Wine - уродский костыль, за использование которого Близзард, например, банила аккаунты навсегда.
Но ничто не мешает запускать винду в виртуалке - kvm там или virtualbox. Я вот именно так и делаю.
> Идеология Линуха - рассовывание файлов по всем папкам чёрти где (это даже многим нравится) и репозиторий (по сути - список софта что вообще можно ставить).
Для этого есть пакетные менеджеры. Они точно знают, где что лежит у пакета, и это перестает быть твоей проблемой. Про репозиторий - это не правда. Во-первых, можно подключать разные репозитории и ставить, то, что есть в них. Во-вторых, можно просто скачивать файлы пакетов нужного формата и устанавливать с помощью того же пакетного менеджера, минуя репозиторий вообще. Собственно, всё ровно так же, как в винде. За исключением возможности подключения сторонних репозиториев.
> Любая попытка выйти за репозиторий и поставить что-то вручную, может запросто привести к сообщениям, типа "для этого ПО нужно другое ядро" или типа того.
Как я выше озвучил, это не правда.
Про ядро - может такое быть, если скачал не той версии пакет. Но всегда можно собрать пакет самому из исходников под нужное тебе ядро.
На практике лично я с такой проблемой не сталкивался.
> Да и ПО это настолько убого по дизайну (неудивительно - все толковые дизайнеры за деньги, а стало быть - на винде работают), что win311 начинаешь вспоминать как первую девочку, что разрешила сиську потрогать.
Оно разное. И в целом это вкусовщина. Огромное количество ПО имеет интерфейс командной строки. И это прекрасно! Программ с хорошим графическим интерфейсом тоже много. В основном графический дизайн зависит от графического окружения, которое используешь.
> А ещё ведь надо всё это запускать с повышением привилегий пользователя, т.ч. постоянно держи пароль root и то и дело его вводи.
Во-первых, это отлично с точки зрения безопасности. Во-вторых, в винде то же самое. Правда, по умолчанию политиками настроено так, что пароль не спрашивают, а вылезает просто окно запроса повышения привелегий. Если ты админ, конечно. Но с нормально настроенными политиками оно точно так же запрашивает пароль администратора каждый раз.
> И можно даже не надеяться, что можно будет откатить систему, если что пойдёт не так.
Чушь какая. Во-первых, линукс - это файлы. Скопируй куда-нить файлы, потом скопируй обратно - считай, откатил. Во-вторых, есть снапшоты. Например, установи файловую систему ZFS, настрой снапшоты, чтоб автоматом делались перед каждым изменением, и откатывайся из меню загрузки абсолютно моментально. Например, в последних убунтах это всё работает из коробки. Очень удобно.
> Она просто убьётся от любого чиха, типа замены шрифтов штатными способами или при попытке попробовать другую оболочку.
Ну хз. Мой опыт говорит ровно об обратном.
> В результате всех этих экспериментов твёрдо усвоил: Линух нужен или девочкам, которым кроме браузера ничего не надо, или совсем продвинутым кулц-хакерам с красными глазами, которые с этой красной шляпой работают десятилетиями и просто не ведают, что может быть другая жизнь.
Линукс - отличный рабочий инструмент. Мне без линукса работать крайне затруднительно.
Но если тебе надо играть в игры, то альтернативы винде нет и в ближайшие десятилетия не будет, сколько бы вальва не тужилась.
Но лично мне уже лет десять, как играть тупо некогда. Если не считать маленьких квестиков на телефоне:)) Последний раз на плойке у детей пытался играть в TLOU примерно в 2018 году. Погрузился часа на три. Потом спохватился, что нихера ж не успею, и пришлось опять бросить:))
> Я на работе не играю, а дома не работаю. На работе работать надо, а дома работать просто не надо, надо отдыхать. Можно вместе с дитями и женой.
У меня уже давно нет разделения между работой и неработой. Да и времени играть нет даже не потому, что работаю. Без работы тоже тьма дел - жена и дети, как ты верно сказал, по дому всегда есть, что доделать-переделать и прочее.
> Мобильные игры - зло!
Зато их можно на ходу:))
> P.S. Подозреваю, что тебе повезло и с учителями и просто с собственной усидчивостью.
Мои учителя - коллективный интернет. Ну и желание ковыряться и разбираться, да.
> "Линукс - отличный рабочий инструмент" - увы, я так и не понял - чем он лучше винды и в чём он её может заменить.
Если ты не пишешь программы под винду, то винда будет постоянной твоей головной болью. Да, под винду тоде есть большинство инструментовя доступных в линуксе. Но работают они НЕ ТАК!
Например, докер. Отличная штука! С тех пор, как я познал докер и контейнеры вообще, я никогда не буду прежним:)) Так вот, в линуксе он работает на нативных контейнерах. А в винде - на виртуальной машине HyperV. С аппаратной виртуализацией. А у меня райзен. И нормально работать с докером в винде не получается. А в линуксе все просто шикарно! Ну это один из примеров...
> Ну ерунда же полная. Какая головная боль? Работает же лучше всех и никакого хлеба не просит.
Я вот тебе пытался объяснить на основе собственного опыта. Опыту этому уже лесяток лет. Но нет, я, оказывается, ерунду полную несу. А ты нихера не знаешь, но знаешь лучше всех. Отлично поговорили.
> Сначала ты меня не понял, а потом ещё и обиделся.
А как надо было понять? Ты написал в ответ на мои слова "ну ерунда же полная". Я вот так дословно и понял.
> Win не может никакую головную боль производить в принципе.
Головную боль производят инструменты, которые сделаны под *nix, но портированы в винду. Например, git, node-интерпретатор, питон там какой-нибудь, и тому подобное. Конкретно мне не нравится как работает в винде nodejs, git и docker. Раньше еще не нравился php-интерпретатор, но я увлекся джава-машинными языками и с ними все норм как в линуксе, так и в винде.
> Хоть какой-то моментик головной боли можно описать, тем более что я как раз программы не пишу?
Это вот, похоже, ты меня не понял. Я я самого начала писал, что ОС для меня - рабочий инструмент. И я как раз программы пишу. Поэтому у меня линукс - основная система. Не в принципе "линукс лучше, чем винда! Чем лучше? Чем винда!", а именно в конкретном способе применения.
> Я с тобой и спорю про твой любимый линух.
У меня нет любимых осей. Есть нелюбимые (МакОС, например:))
Я просто люблю забивать гвозди молотком, а детали держать плоскогубцами. Хотя, конечно, с известной долей настойчивости можно и наоборот. Но мне не нравится.
> Не с той ноги встал?
Может... Но и то, что пишешь ты, я ерундой не называл.
> И что ещё за докер - ты так и не написал.
Извини, я думал, ты не спрашивал, а просто констатировал, что не знаешь, что это такое.[censored]
Если кратко - это запуск отдельных частей приложения в разных контейнерах (изолированных друг от друга операционных системах). Очень крутая штука.
Позволяет избежать большинство ситуаций класса:
- у меня не работает!!!
- ничего не знаю, на моей тачке все работает.
Поскольку и у разработчика, и у потребителя ПО по сути работает в одном и том же окружении.
> Я же с первого мессаджа пишу: линух или для девочек, которым ничего акромя браузера не надо, или для програмистов и пр. кулц-хакеров.
Так ведь и я в самом первом своем комменте тут (https://vott.ru/entry/607900?cid=7150095) пишу: "Потом, когда года с 2015 плотно занялся разработкой, линукс просто стал незаменим. Именно как инструмент разработчика."
> А ещё я терпеть ненавижу программирование, это для меня тёмный и густой лес, к тому же неинтересный.
А для меня это яростное хобби и смена деятельности, то бишь отдых. Который еще и денежку приносит. Так-то я юрист по образованию и некто вроде управляющего проектами и процессами в сфере безопасности (не IT) на основной работе:))
> И с самого начала мог бы просто согласиться, что линух - для мастеров, винда - для попсовых лохов, вот и всё.
И это не так. Повторюсь, каждый инструмент хорош под свои задачи. Например, при всех недостатках, нет ничего лучше МС Офиса и лучше всего он работает в винде. Ну и если программируешь на C#, используешь .NET и прочее, то винда тут совершенно безальтернативна. Но, скажем так, винду могут и активно используют люди, неспособные ее переустановить с нуля, не имеющие представления, что такое реестр и как работать с оснастками. А вот работая с линуксом, ты волей не волей через какое-то время вынужден будешь начать разбираться, как оно там работает под капотом:))
> Желаю всяческой удачи в программистких делах.
Сейчас, сейчас
> Выбирался дистриб, ставился, после двухнедельных мучений и вопросов на форумах, с остервенением всё форматировалось к херам и ставился благословенная ХРюшка или Win7
Я тоже так эксперементировал в конце 90 - начале 2000. И ровно с тем же результатом. Разница только в том, что винда ненавистной мне никогда не была и сейчас не является. А потом, годов с 2010-2012 начал более плотное знакомство с линуксом с роутера на кастомной прошивке "от Олега". Потом была серверная убунта 14.04, которую мне пришлось "админить" (именно в кавычках, потому что нихрена толком еще было непонятно). И ты знаешь, норм пошло! Потом, когда года с 2015 плотно занялся разработкой, линукс просто стал незаменим. Именно как инструмент разработчика. Там все, что надо, работает из коробки, нативно.
> Wine - уродский костыль, за использование которого Близзард, например, банила аккаунты навсегда.
Но ничто не мешает запускать винду в виртуалке - kvm там или virtualbox. Я вот именно так и делаю.
> Идеология Линуха - рассовывание файлов по всем папкам чёрти где (это даже многим нравится) и репозиторий (по сути - список софта что вообще можно ставить).
Для этого есть пакетные менеджеры. Они точно знают, где что лежит у пакета, и это перестает быть твоей проблемой. Про репозиторий - это не правда. Во-первых, можно подключать разные репозитории и ставить, то, что есть в них. Во-вторых, можно просто скачивать файлы пакетов нужного формата и устанавливать с помощью того же пакетного менеджера, минуя репозиторий вообще. Собственно, всё ровно так же, как в винде. За исключением возможности подключения сторонних репозиториев.
> Любая попытка выйти за репозиторий и поставить что-то вручную, может запросто привести к сообщениям, типа "для этого ПО нужно другое ядро" или типа того.
Как я выше озвучил, это не правда.
Про ядро - может такое быть, если скачал не той версии пакет. Но всегда можно собрать пакет самому из исходников под нужное тебе ядро.
На практике лично я с такой проблемой не сталкивался.
> Да и ПО это настолько убого по дизайну (неудивительно - все толковые дизайнеры за деньги, а стало быть - на винде работают), что win311 начинаешь вспоминать как первую девочку, что разрешила сиську потрогать.
Оно разное. И в целом это вкусовщина. Огромное количество ПО имеет интерфейс командной строки. И это прекрасно! Программ с хорошим графическим интерфейсом тоже много. В основном графический дизайн зависит от графического окружения, которое используешь.
> А ещё ведь надо всё это запускать с повышением привилегий пользователя, т.ч. постоянно держи пароль root и то и дело его вводи.
Во-первых, это отлично с точки зрения безопасности. Во-вторых, в винде то же самое. Правда, по умолчанию политиками настроено так, что пароль не спрашивают, а вылезает просто окно запроса повышения привелегий. Если ты админ, конечно. Но с нормально настроенными политиками оно точно так же запрашивает пароль администратора каждый раз.
> И можно даже не надеяться, что можно будет откатить систему, если что пойдёт не так.
Чушь какая. Во-первых, линукс - это файлы. Скопируй куда-нить файлы, потом скопируй обратно - считай, откатил. Во-вторых, есть снапшоты. Например, установи файловую систему ZFS, настрой снапшоты, чтоб автоматом делались перед каждым изменением, и откатывайся из меню загрузки абсолютно моментально. Например, в последних убунтах это всё работает из коробки. Очень удобно.
> Она просто убьётся от любого чиха, типа замены шрифтов штатными способами или при попытке попробовать другую оболочку.
Ну хз. Мой опыт говорит ровно об обратном.
> В результате всех этих экспериментов твёрдо усвоил: Линух нужен или девочкам, которым кроме браузера ничего не надо, или совсем продвинутым кулц-хакерам с красными глазами, которые с этой красной шляпой работают десятилетиями и просто не ведают, что может быть другая жизнь.
Линукс - отличный рабочий инструмент. Мне без линукса работать крайне затруднительно.
Но если тебе надо играть в игры, то альтернативы винде нет и в ближайшие десятилетия не будет, сколько бы вальва не тужилась.
Но лично мне уже лет десять, как играть тупо некогда. Если не считать маленьких квестиков на телефоне:)) Последний раз на плойке у детей пытался играть в TLOU примерно в 2018 году. Погрузился часа на три. Потом спохватился, что нихера ж не успею, и пришлось опять бросить:))