Я вот нисколько не сомневался в очередной "перемоге" у патриотов.
Вопрос-то ровно в одном - вот у нас лежат эти ваши евры. А нам позволят их тратить в Европе или нет? Если мы не сможем покупать на них, то что нам надо - тогда по сути мы продаем свои ресурсы за фантики (ну или за бусы, как папуасы). Финт с рублями и был бы хорош, если бы РФ заставила бы ЕС продавать нам нужные товары для развития производства, а потом уже за рубли продавала бы нужный им газ. Но нет, у нас экономисты умеют только в базар, а не в рынок.
> Я вот нисколько не сомневался в очередной "перемоге" у патриотов
А вчем зрада? Газмяс либо получает рубли на счет либо отключает газ. Как он получает - волновать должно не вас. Сейчас доллары заморожены, а планируется что рубли и которые нельзя заморозить. Если непонятно в чем разница - то это капец.
У нас в РФ рублей больше не стало. Да и если бы стало - какой в бумаге смысл - мы и сами можем "напечатать" сколько угодно циферок на счетах.
Мы всё равно продали газ за евры. Ну и что теперь с ними делать? Они нужны ровно для одного - закупать в ЕС товары. Вопрос - а продадут ли их? Вот Мистрали не продали, например. У Сименса не купишь турбины. И т.п. Я вообще не понимаю смысла размена газа на фантики. Нам с ЕС нужны товары, а не рубли или евры.
> Да и если бы стало - какой в бумаге смысл - мы и сами можем "напечатать" сколько угодно циферок на счетах.
С такими познаниями в баковской системе и бирже только комискы изучать про спидеомана можно.
> Мы всё равно продали газ за евры. Ну и что теперь с ними делать?
Газпром и тебя это волновать не должно, есть рублисы на счету - газ пускаем, нету - не пускаем. Из рупий на счету едет оплата рабочим и налоги, а из замороженных доллариев нихуя не идет.
Вроде я просто изложил.
У меня что-то не сходится. Вроде Комолов не может не понимать простых вещей, он же целый кандидат экономических наук. Значит, чего-то не понимаю я. Камрады, объясните, где в рассуждениях ошибка.
1. Газпром продавал газ за евры, счета открывал в европейских банках, все сделки шли через европейские банки.
2. Европейские банки контролировали росссийсие деньги.
3. Европа ввела санкции, российские деньги на счетах европейских банков были заморожены.
4. Газпром потребовал оплаты в рублях.
5. Газпром будет продавать газ за рубли, сделки будут идти через российсий банк, никто не сможет их заморозить.
6. Через российские банки можно будет требовать проводить все сделки по продаже нефти, удобрений, металлов, чего там ещё Европе не хватает. И ни одна европейская страна не сможет сорвать/заморозить эти сделки.
7. ...
8. Перемога????
> У нас в РФ рублей больше не стало. Да и если бы стало - какой в бумаге смысл - мы и сами можем "напечатать" сколько угодно циферок на счетах.
> Мы всё равно продали газ за евры. Ну и что теперь с ними делать? Они нужны ровно для одного - закупать в ЕС товары. Вопрос - а продадут ли их? Вот Мистрали не продали, например. У Сименса не купишь турбины. И т.п. Я вообще не понимаю смысла размена газа на фантики. Нам с ЕС нужны товары, а не рубли или евры.
Я бы газ им качал за технологии и станки на которых мы будем осваивать эти технологии, а также за целые заводы. Года через три они отвяжутся от нашего газа и не выручат нас ни доллары ни рубли.
> 5. Газпром будет продавать газ за рубли, сделки будут идти через российсий банк, никто не сможет их заморозить.
> 6. Через российские банки можно будет требовать проводить все сделки по продаже нефти, удобрений, металлов, чего там ещё Европе не хватает. И ни одна европейская страна не сможет сорвать/заморозить эти сделки.
> 7. ...
> 8. Перемога????
Зрада тут в том, что если евры будут на замороженном счету в европе - Россия не сможет ими воспользоваться, но если они будут в виде циферок в российском банке в условиях санкций - Россия все равно не сможет ими воспользоваться, потому что на них никто ничего не продаст. Взять такие евры могут только те, кому не указ санкции. Но с ними можно и без евро/долларов торговать.
Полезно только для насыщения внутреннего рынка еврами - не все под санкциями. Но курс с таким подходом, будет явно падать. Может и евро по 50 увидим)
> Я бы газ им качал за технологии и станки на которых мы будем осваивать эти технологии, а также за целые заводы. Года через три они отвяжутся от нашего газа и не выручат нас ни доллары ни рубли.
Возможно - они скорее будут помирать без газа, чем продадут свои технологии, станки и заводы.
Возможно - именно так в итоге и будет: туда газ, сюда технологии, станки, заводы. Или продукция их промышленности.
Пока что никакого эффекта от санкций ещё нигде не наступило, как и что дальше будет - узнаем в дальнейшем.
> Если на евры ничего нельзя купить, то их на бирже никто не купит за рубли
Вот, потому и ебать это должно теперь владельцев евро. А газ - он самим потребен, не обязательно продавать каким-то нищебродам. Пусть ебутся на бирже, товары заморские таскают,а мы поглядим, брать или нахуй послать.
А я вот хатку бобра в ибатеку хотел взять, а купил пиццу. Так-то похер на меня и мою воображаемую теперь хатку. Только как-бы завтра не сказали, что собственно и всё, цели операции достигнуты.
> 2. Европейские банки контролировали росссийсие деньги.
> 3. Европа ввела санкции, российские деньги на счетах европейских банков были заморожены.
> 4. Газпром потребовал оплаты в рублях.
> 5. Газпром будет продавать газ за рубли, сделки будут идти через российсий банк, никто не сможет их заморозить.
Что за блять патриотическая поебень, и в пятницу вечером? ЕС контролировала и контролирует безналичные евры, какая бы страна ни была их обладателями. РФ контролировала и контролирует безналичные рубли. Хули тебе толку если тебе заплатят в рублях, но за эти рубли тебе не продадут томограф или циркуль, ибо рубли нахуй никому не сдались?
> Вопрос-то ровно в одном - вот у нас лежат эти ваши евры.
Тут расчет на то, что банк не подсанкционен, а следовательно его ресурсы можно использовать и во внешней торговле, например, со странами, которые готовы поставлять в РФ какую-либо продукцию.
Нюанс в том, что США, ввели не только прямые санкции против РФ, но и вторичные, а именно на иных контрагентов, которые будут взаимодействовать с Россией.
Гане, или там Чаду, конечно фиолетово на это.
И еще - что собственно Запад и интересует - а как и кто, будет определять курс валюты?
И на какой момент.
Я не экономист, но, как мне кажется, было бы веселее, заставить самих потребителей войти на рынок ММВБ со своей валютой. И только там.
Но может возникнуть вопрос фиксации цены. Хотя, говорят, сделки сейчас проводятся за доли секунды.
Вобщем это я фантазирую))
Тогда их промышленности пизда, и даже если они сжижу купят, то себестоимость будет космической и все равно пизда. Гермашка на это не пойдет, инфа сотка.
> Тогда их промышленности пизда, и даже если они сжижу купят, то себестоимость будет космической и все равно пизда. Гермашка на это не пойдет, инфа сотка.
Наши будут и во время ядерной войны газ на запад поставлять.
> Почему идет спор в отдельно взятых головах-я не понимаю.
В голове граждан, несмотря на 30 лет рыночной экономики, до сих пор существует один единственный Внешторгбанк СССР, который решает что делать с евро по поручению партии и правительства)
> Добавлю если "бизнесмены" не смогут купить ничего за эти ЭВРО, курс будет такой, что за миллярд ЭВРО, можно будет, буханку хлеба купить.
Не будет, если на московской бирже евро будет "дешевле" чем на других, то прибегут какие-нибудь ушлые китайцы, дешевым евро то закупиться за рубли вырученные за какой-нибудь ширпотреб, плохо что-ли.
> ЕС контролировала и контролирует безналичные евры, какая бы страна ни была их обладателями.
Ну, давай, теперь, дружок, сделай следующий шажок. Объясни, каким таки волшебным образом ЕС контролирует евры?
А то у меня получается такая картина. ЕС контролирует это с помощью банков. Вот сколько у кого на счетах в банках записано, столько этих евров и есть. И когда сделка проводится через европейский банк, то банк может её одобрить, или заблокировать. И деньги на счёте может заблокирвать. Или даже обнулить. Шо такое евро по сути? Это запись в европейском банке о том, шо у такого-то поца есть вот столько денег. Наличка в расчётах между странами не используется.
А тогда шо такое рубль? Это запись на счёте российского банка, шо у такого-то поца на счету столько-то.
Нахуя сюда плести какие-то циркули с томографами, если дело в том, через какой банк будут идти платежи, кто будет контролировать бухгалтерию газовых сделок? Если за рубли, то это будет Газпромбанк. Вот и всё.
Ты покупал когда-нибудь в магазине? Там обычно при оплате картой высвечивается надпись "Одобрено". То есть каждую покупку с этой карты видит банк и может одобрить или отклонить. А теперь представь, что какой-то банк взял да и начал отклонять каждую операцию. Санкции ввёл. Ну, что делать? Карту другого банка, очевидно, и все покупки делать через него. Что и случилось.
> Ты покупал когда-нибудь в магазине? Там обычно при оплате картой высвечивается надпись "Одобрено". То есть каждую покупку с этой карты видит банк и может одобрить или отклонить. А теперь представь, что какой-то банк взял да и начал отклонять каждую операцию. Санкции ввёл. Ну, что делать? Карту другого банка, очевидно, и все покупки делать через него. Что и случилось.
Прикол в том, что все евро контролирует ЕС. Ты можешь нарисовать или купить сколько хочешь этих евро. Это будет лишь договоренность ЦБ ЕС с ЦБ РФ, что в банке ЦБ РФ как бы евро. А если нет договоренности - то и евро нет. Это не самосвал налички в подвале лежит. Вот взяли и спёрли 300 млрд. и всё. Оказывается ЦБ РФ у себя имеет только запись о том, что у него есть. А владельцем в любом случае является ЕС - хозяин своего слова - дал слово - взял слово. Комолов говорит, что теоретически теперь стоимость депозита в евро вырастет, потому как вроде как технический дефолт. Но с другой стороны - господин может холопу что угодно обещать, но если он слово не исполнит - то другие господа не будут его гнобить, для них это будет нормально. Вопрос только в холопах, сколько их и какой они вес имеют чтобы поколебать убеждение в "твёрдости" валюты.
Сейчас, сейчас