За персональную ссылку - спасибо!
Кратенько изучил... Должен отметить, что как и все, написанное под марками КОБ и ВП СССР пахнет откровенным бредом. Кажется, я поторопился, когда хвалил сайт delostalina.ru! ((( Конспирологический эксцесс там не единичен.
Если там "проскакивает" такое .... Иосиф Виссарионович в гробу бы перевернулся, если бы узнал какой бред публикуется в СМИ, посвященном его памяти!
Повторю еще раз: наукообразность бреда не делает бред наукой!
Для непонятливых: КОБ - это бред! По поводу методологического подхода к изучению истории - читайте классиков, в частности "Краткий курс", повышайте образование!!! )))
А в данной статейке еще и пропаганда ислама. (((( Совсем ниже ватерлинии. Кому что непонятно с цивилизационной ролью ислама и перспективами взаимодействия с ним: на Тупичке Гоблина есть прекрасные видеолекции на эту тему.
Да, еще одно: в обсуждение топика "Если бы русские знали" с персональным высером в мой адрес пожаловал автор вышеприведенной гумозной статейки. Получил адекватный ответ. Жаль, что на данном ресурсе не в ходу "черенкование". (((
Но кажется, "и так неплохо вышло" (с). ;)))
Надеюсь, камрады порадуются и оценят.
norch
Ребятки, а где-же ответ? Четкий, аргументированный? Вы его видите? Да браток - вышло неплохо! По качеству своей аргументации и мере понимаемя ты в глубокой.... Пока брат и больше не пытайся кому -либо "втереть лапшу" своей пустрпорожней и ничем не аргументированной боловней. А главу из ДОТУ ты не читал. Не ври. У тебя на это мозгов не хватит.
> Кратенько изучил... Должен отметить, что как и все, написанное под марками КОБ и ВП СССР пахнет откровенным бредом.
> Для непонятливых: КОБ - это бред! По поводу методологического подхода к изучению истории - читайте классиков, в частности "Краткий курс", повышайте образование!!! )))
> А в данной статейке еще и пропаганда ислама. (((( Совсем ниже ватерлинии. Кому что непонятно с цивилизационной ролью ислама и перспективами взаимодействия с ним: на Тупичке Гоблина есть прекрасные видеолекции на эту тему.
А по поводу пропаганды Ислама, то это абсолютная чушь,высосанная из пальца. Если цитируется в некоторых местах Коран - то это еще не пропаганда,а по поводу самого Ислама, исторически сложившегося, мнение ВП СССР отлично от отношения к Корану. А различные Гоблины и остальной зоопарк могут только нагнетать эмоции. Может даже не предполагая к чему это приведет.
Не верю,что вы изучили КОБ кратенько,такое невозможно. Отсюда и необоснованные претензии. А для непонятливых советовать не стоит. Видно по этой фразе,что вы готовы решать за других, не надо, у всех своя голова на плечах. Потому пусть люди сами познакомяться с КОБ, тогда и делают свое мнение.
Во всяком случае пока КОБ на сегодня единственная адекватна (и к тому же пройдя признана легитимнa) в которой ответы на многие вопросы.Не нравиться, напишите свою-сравним.Просто орать-"это бред",любой умеет, вы попробуйте создайте сами свой труд по всем вопросам касаемых в КОБ.
> Насчет ресурса "делосталина" - тоже сначала не увидел бреда, завуалированного под именем Сталина. Информация подобного рода есть самая вредительская, потому что это даже не "мусор на могилу вождя", который сдует ветер истории - это просто говно, которое останется там надолго. Подобные ресурсы как сталиннейм и делосталина - есть самый бездарный способ извращения истории.
ППКС, Камрад! Коротко и по существу! И пусть ни один МД не уйдет не отчеренкованным! ;-)))
Очень бы хотелось узнать, как вы будете черенковать русских? И где для вас разработали подобную метолику. В основе саентология? Так? Как вы нас русских не любите... Плохо ребята. Одни уже пробовали...
> Кстати, слушай, вот эти вот люди, которые отстаивают коб и пиарят сайт делосталина - они на опер.ру сидят? Или это отдельно воттовские?
>
> Апдейт: это к BIG_SPY
Честно говоря, точно не знаю, т.к. во-первых, ники могут меняться. Во-вторых, на опер.ру - жестокая премодерация, так что там во всю дурь они могут разворачиваться только если у модеров, а скорее всего лично у Д.Ю., есть настроение поглумиться. Цитата про "умело подпущенного мудака" она как раз к такому случаю.
Но, ЕМНИП, комментарии КОБовского бреда, причем весьма здравые, я встречал и в обсуждениях на опер.ру.
Что касается сайта делосталина, то тут я тоже купился на бренд. Сейчас познакомился поближе и понял, что случай клинический. Бедный Вождь в гробу ворочается от таких "защитничков".
Я сам, в основном, сижу на www.bigler.ru (ник мой оттуда). Туда одно время захаживали разные недоумки, в т.ч. и КОБята, но их, кажется всех забанили.
На биглере нет премодерации и народ, в частности сам Кадет Биглер, достаточно терпелив даже к городским сумасшедшим, но за хамство, срач и агрессивный антинаучный бред "за баню" отводят быстро и безжалостно. Сайт, все таки, военно-спецслужбистский и МД там не потерпят ни под каким соусом. (Вместо пресловутого "черенка от лопаты" с опер.ру, на биглер.ру используется ХМ (х.й моржовый) - тоже вещь не слабая). А нести анти- и псевдонаучный бред там сложно, т.к. весь народ с серьезным образованием и очень много технарей. Если не бывал, то заходи в гости, хорошим собеседникам всегда рады. Там у нас разные темы обсуждаются, в основном, конечно, специфические, но всякое встречается: и по истории, и по философии, и по программированию, и по праву и т.д.. Я, например, периодически консультирую в теме "Законы России в вопросах и ответах".
> norch
>
> Очень бы хотелось узнать, как вы будете черенковать русских? И где для вас разработали подобную метолику. В основе саентология? Так? Как вы нас русских не любите... Плохо ребята. Одни уже пробовали...
Какой ты русский? Судя по отсутствию мозгов и тому бреду, который пишешь в своих статейках, ты - типичный "дорогой россиянин" - постсоветский псевдоинтеллектуал, не состоявшийся ни в одном деле и безосновательно мнящий себя "солью нации". Не понятно, правда, какой.
А с сайентологией и хаббардистами очень много общего как раз у вас - КОБят.
Можешь мне поверить - в свое время я помогал закрывать Центр Хаббарда в Москве, так что знакомый "почерк спецслужбы" всегда узнаю. ;)))
Есть рассказ о себе. Есть оскорбления в адрес оппонента. Есть пожелание "отчеренковать" часть населения России, а остальное ПУК и ничего более. Видимо, вы свой желудок наполняете значительно чаще и в больших количествах чем голову.
Тем не менее, мы вам ответим.
Итак, по поводу саентологии. Вам пришлось закрывать отделение хаббардистов. Что же - это похвально. Но эти действия в духе унтера Пришибеева - "Держать и не пущать". И не более того. А саентологическая церковь, структура очень мощная и имеющая большой опыт подрывной деятельности. Просто "не пущать", с ними не выйдет. Их надо разбивать более мощной информацией, показывая людям всю ложность их учения. В конце девяностых и начале века, мне пришлось частенько сталкиваться с представителями этой церкви и противостоять им, естественно на информационном уровне, то есть не в качестве унтера Пришибеева. Надо сказать, что было это весьма не просто, хотя основные методы их работы: клирование, одитинг и т.д. были мне хорошо известны. Подготовленные товарищи. Кстати, их почерк, частенько всплывает на некоторых сайтах. В общем с ними было напросто. И тут увидела свет книга ВП СССР "Приди на помощь моему неверию". Там были указаны некоторые "слабинки саентологов", благодаря знанию которых стало возможно успешно противостоять этим товарищам. Книга не получила широкого распространения из-за того что в ней были нападки (справедливые и несправедливые тоже) на православную церковь. Лично я не считаю эту работу ВП СССР истиной в последней инстанции (как впрочем и всю КОБ, хотя признаю её полезность и особенно ДОТУ). Но касательно саентологии, там было очень много полезных моментов. Именно эта книга, в информационном плане стала мощным заслоном от проникновения саентологии в наше общество.
Теперь о саентологии и кобовцах. Изначально со стороны саентологической церкви были попытки использовать КОБ в своих целях . Для этого некоторая часть саентологов, получив от кобовцев "прямёхонько в рыло" сделали немало попыток внедриться в их среду и стали "рядиться" в одежду кобовцев. Это было и есть сейчас. Но будущего у этих поползновений нет. Преграда для саентологов - сталинизм, ненависть к которому они не в состоянии скрыть. Вот так. Надеюсь, что наличие в МВД предателей никого не смущает. Саентологи рядящиеся кобовцами - провокатры и не более того. Должен ещё раз заметить, что КОБ не истина в последней инстанции. Но это очень серьезная и очень нужная обществу разработка русских ученых. Рано или поздно ряд её положений обязательно займут достойное место в информационном обеспечении жизни нашего общества. Уже заняли, как это и не опечалит многих.
> Ну, я как бы с военным делом и спецслужбами общего особо ничего не имею, так что вряд ли мне там кто будет рад :) Так что лучше вы к нам :)
>
> Ну, если что, буду знать к кому обращаться :)
Там и неслужившие встречаются, а тебе может интересны будут дискуссии на исторические темы, по поводу кризиса, по теории управления - тоже бывает, ну и так пофлудить за жизнь. )))
По поводу консультаций - always welcome! Или в топик на биглер.ру или на мыло (оно под ником на биглере).
> norch
>
> Тем не менее, мы вам ответим.
> Итак, по поводу саентологии. ... Просто "не пущать", с ними не выйдет. Их надо разбивать более мощной информацией, показывая людям всю ложность их учения.
Бороться с саентологами нужно комплексно. И "не пущать", и "фильтровать" кадровый резерв на предмет их последователей (типа Кириенко), и заниматься контрпропагандой. Каждый делает свое дело. Я в тот момент оказывал консультативные услуги кое-кому в прокуратуре и службах, чем их (Центра Хаббарда) закрытию и поспособствовал.
Книжку, на которую вы ссылаетесь, не встречал. При случае поищу, любопытно почитать. (Если есть линк - опубликуйте).
Впрочем, если там аргументы из вашей ДОТУ и КОБ, да еще и нападки на Русскую Православную Церковь, то, в ее ценности у меня априори большие сомнения. В деле контрпропаганды много потрудился на благо Отечества Александр Дворкин. У меня его "Сектоведение" в качестве источника общей информации о сектах вызывает наибольшее доверие. Впрочем, я и сектантской литературы много изучил - человеку твердому в вере, тем более для дела, это не опасно.
>
> Теперь о саентологии и кобовцах. ... Преграда для саентологов - сталинизм, ненависть к которому они не в состоянии скрыть. Вот так. Надеюсь, что наличие в МВД предателей никого не смущает. Саентологи рядящиеся кобовцами - провокатры и не более того. Должен ещё раз заметить, что КОБ не истина в последней инстанции. Но это очень серьезная и очень нужная обществу разработка русских ученых. Рано или поздно ряд её положений обязательно займут достойное место в информационном обеспечении жизни нашего общества. Уже заняли, как это и не опечалит многих.
Начнем по порядку:
Серьезные саентологи навряд ли рядились в КОБовцев. У них другая целевая аудитория, в т.ч. с финансовой точки зрения. Они не просто псевдонаучная, а еще и коммерческая секта. Отдельные психи-одиночки, бегающие из секты в секту и из группы в группу - возможно и перебегали, но не более того.
Что касается сталинизма, равно как и патриотизма, то к сожалению, с именами И.В.Сталина и Л.П.Берия на знаменах развелось очень много откровенно шизоидных группок и сайтов. Все они, подобные сайту делосталина -серьезно компрометируют и Отца Народов и Л.П. Как верно было замечено выше, подобные "исторические" и "философские" творения - это говно на могилы этих уважаемых людей!
Что касается вашего частичного несогласия с КОБ, повторюсь: КОБ, ДОТУ и все прочие творения ВП СССР - бред. Бред оптом. Смесь меда с говном = говно, вне зависимости от количества меда.
И еще по поводу "русских ученых". Именно подобные "научные" разработки, как ДОТУ и КОБ и компрометируют понятие "русская наука", и отпугивают от национализма многих людей, которые тянутся ко всему русскому, к своим корням, тянутся к здоровому сталинизму, но пугаются, увидев у "корней" такое. )))
Читайте "Краткий курс" - очень прочищает мозги.
И опять П-у-у-у-у-у-К. Где конкретика. Набор ярлыков и прочая, причем с уровня как бы знающего авторитетного и якобы разбирающегося человека: "КОБ, ДОТУ и все прочие творения ВП СССР - "бред, смесь говна с медом", "развелось много шизоидных группок и сайтов" и т.д. И ноль конкретики. Мужик, возьми пробку и вставь её себе в задницу, хоть на время прекрати пукать и ответь: Что плохого ты видишь хотя бы в основополагающих терминах ДОТУ: - управленческий труд и оценка качества управленческого труда? Итак, сначала пробку в задницу, а потом конкретный ответ на конкретный вопрос. Просим вас... И ждем-с.
> Смесь меда с говном = говно, вне зависимости от количества меда.
Точка зрения избалованного потребителя.
Изначально мёд производят пчёлы, а говно потребители этого мёда.
Это проблема потребительской культуры.
С точки зрения управленца картина будет выглядеть совсем иначе, поскольку управленец будет оперировать другими категориями: вектор целей, вектор текущего состояния, вектор ошибки, вектор управляющего воздейстия
Как видно из сей писанины, неандерталлы все еще пытаются убедить людей, которые не ознакомились с КОБ, что это псевдоработы, при этом аргументы сих неандерталлов соответствуют их определению.Повторяю - если человек не ленится думать своей головой, то его ничем не проведешь. КОБа - мощнейшая информация и, как бы не хотелось многим ее оболгать, народ все равно будет ее осваивать, потому что русский народ никогда не был хорошим рабом!Cabrones, chupa me la picha![censored]
Что бы понять ДОТу ее мало читать, это не сказка на ночь, в нее надо вникнуть и главное применять в жизни, только тогда ее и оценишь. А если судить по высказыванию некоторых людей то они применяют только пальцы на руках для печати всякого пустопорожнего бреда.
> Книжку, на которую вы ссылаетесь, не встречал. При случае поищу, любопытно почитать. (Если есть линк - опубликуйте).
Вот вам ссылка[censored] (о саентологах, "Приди на помощь моему неверью") хотя подозреваю, вам это сейчас мало чем поможет. Вы просто читать не будете.Так же как с КОБ и ДОТУ (не ДАту).Очевидно зашоренность и благоговейность перед РПЦ (псевдоправославной, якобы.христианской) не дает свободно мыслить и потому отношение к КОБ предвзятое изначально. Либо за этим стоит что-то личное. Может вы сами или ваши ближайшие- служители данной самой большой секты в России - РПЦ? Кстати на той же ссылкой данной странице есть возможность ознакомиться с другими работами ВП СССР по богословию.Расширяет кругозор, не замыкайтесь в рамках иудео-"христианства" (павлианства, как его назвал еще Лев Толстой). есть еще причины, по которой не любят КОБ, Концепция против толпо-элитарного общества, что сконечно же для рашкинской "элиты"- опасность, потому и кричите вы все (без аргументов)-ату ее, ату!!!
> Впрочем, если там аргументы из вашей ДОТУ и КОБ, да еще и нападки на Русскую Православную Церковь, то, в ее ценности у меня априори большие сомнения. В деле контрпропаганды много потрудился на благо Отечества Александр Дворкин. У меня его "Сектоведение" в качестве источника общей информации о сектах вызывает наибольшее доверие.
Далее. В том что в России проблема с алкоголизацией населения надеюсь отрицать не будете? Потому считаю, что каждый кто отпугивает от алкоголя молодежь и взрослых -делает полезное и очень важное дело.Таким является Жданов, чьи лекции есть также в интернете.Так вот уважаемый вами сектовед назвал Жданова сектантом!?! Очевидна косность придворного сектоведа самой большой в России секты. И почему это представителя этой якобы "русской" церкви так задевает работы Жданова, ведь они не носят абсолютно никакой политической окраски? Или РПЦ боиться отрезвление народа? И почему же она за спаивание своего (или не своего?) народа? Вот вам поразмыслить о месте и роли РПЦ .
> Серьезные саентологи навряд ли рядились в КОБовцев. У них другая целевая аудитория, в т.ч. с финансовой точки зрения. Они не просто псевдонаучная, а еще и коммерческая секта.
С чего вы решили что саентологи шли к КОБовцам как к целевой аудитории?.Шли они за информацией, за новой информацией. В том числе за информацией о "себе любимых": Что о них известно? Какие слабые места выявлены?". Согласитесь, полезно знать те иинформационные дубины, которыми вас в скором будущем приложат, предупрежден - значит вооружен.
> Что касается сталинизма, равно как и патриотизма, то к сожалению, с именами И.В.Сталина и Л.П.Берия на знаменах развелось очень много откровенно шизоидных группок и сайтов.
Под знаменем Сталина - идеи Троцкого, ясно, согласен. Но не считаю таким сайтом сайт: делосталина.ру. С вашей же стороны, было бы неплохо хоть один единственный аргумент.А то получается, дискутируем со стенкой.Которая кроме слова бред, никаких доводов не приводит.Давайте уже по сути в конце концов!
> И еще по поводу "русских ученых". Именно подобные "научные" разработки, как ДОТУ и КОБ и компрометируют понятие "русская наука", и отпугивают от национализма многих людей, которые тянутся ко всему русскому.
Не пергибайте с русскостью. Тем более с национализмом. Вопрос: кто и что под этим понимает?Для одних -это национальное самосознание, для других, что нацизм, что национализм -один хрен. Будете настаивать на русском национализме, вас же используют, сделают из вас русских фашистов, кроме того тем самым отчуждаете другие коренные народы России. А это прямые действия по развалу целостности государства, по дроблению России. Нужна дружба народов, а не нагнетание русского нацизма, хотя самосознание конечно же поднимать надо. Все в меру, не забываем, что есть и другие народы в России.
Закон русских - "Быть равными среди равных"! Россия Единая Матерь всех населяющих её народов и народностей.
Кстати, а почему слово "русский" - прилагательное? Почему вполне употребимо словосочетание: русский татарин, русский немец, русский еврей? Почему "русский человек" сказать можно, а "американский человек" - не звучит и не имеет смысла?
Наверное многим известна фраза Сталина: "Я русский человек грузинской национальности". К сожалению многие воспринимают -"русский" только как графа в паспорте (кажется такой графы более нет в российских паспортах?), или только по крови. Смысл,который вкладывают многие,те же патриоты из нац-болов и прочие в "русский национализм"- не ясен,потому может быть неправильно понят или преподнесен. Что имеется ввиду: национальное самосознание или ближе к нацизму? Если последнее - то это похоже больше на провокацию, в помощь обьявить о русском фашизме, а даватьтакого повода не стоит.Но и не стоит постоянно с оглядкой действовать,хотя не учитывать тоже опасно. Все в меру. Кроме того, то же Сталин в разговоре кажется с Рузвельтом, говорил,что русский - означает духовное состояние, качество. Наверное, так же можно сказать,что это еще и цивилизационное определение. Сталинский СССР был силен еще и тем, что в нем культивировалась дружба народов (потому СССР и не был империей по определению). Этого надо бы добиваться и сегодня. Намного пойдет быстрее преображение общества, если все народы будут действовать сообща,тем более платформа надконфесиональная существует.
.Цитирую из работы ВП СССР: "Слово 'русский' - по своей грамматической форме - имя прилагательное, которое в современном Русском языке употребляется в значении имени существительного - как этноним. (Этнонимы - названия и самоназвания народов). Исторически такое возможно, если имена существительные, к которым в глубоком прошлом слово 'русский' было действительно прилагательным, сначала ушли в умолчания, а потом в изменившихся общественно исторических условиях полностью вышли из употребления или были вытеснены в другую контекстную область. И похоже, что это произошло ещё в ту эпоху, когда не сформировался не только современный нам 'русский народ', но не успели ещё сформироваться и те народы и народности, которые вобрал в себя исторически реальный современный нам русский народ. Если судить по тому, как историческая наука цитирует летописи, и вникать во внутренний смысл слов, то такие словосочетания как 'греческий народ', 'немецкий народ' в русском языке - довольно поздние образования, поскольку в древности на Руси в употреблении были формы этнонимов множественного числа (греки, немцы, фряги, так звали итальянцев), а в значении современного слова 'народ' употреблялись слова 'язык' или 'люд'. Да и сейчас словосочетания типа 'немецкий народ' в русском языке, хотя и допустимы, но малоупотребительны и как-то не ладно звучат. А вот словосочетания 'рус-ский люд', 'русский народ' звучат ладно. Т.е. по каким-то причинам, ныне забытым, предки наши - носители древнерусского языка - не видели оснований к тому, чтобы слово 'народ' употреблять в его современном нам значении - обобщения для этнонимов. Если обратиться к морфологии слова 'народ', то по своей смыслнесущей внутренней структуре оно сходно с такими числительными, как 'одиннадцать', 'двенадцать': 'на+род' - 'один+на+дцать', т.е. указывает на некоторое качество, которое порождается над родом(несколькими родами), но самому роду не принадлежит. И это качество 'на+род'а воспринималось нашими предками как отличное от кровной родоплеменной общности. И соответственно словосочетания 'русский народ', 'русский люд' по своей смыслнесущей структуре таковы, что подразумевают не кровное родство или кровное единство, а что-то иное, что в принципе может быть присущее представителям разноплемённых родóв, в силу чего те объективно являются русскими, даже если они по своему кровнородственному происхождению негры или представители монгольской расы. Но с другой стороны, соответственно такому пониманию значению слова 'народ' далеко не все так называемые 'этнические русские' являются русскими в действительности...."
И еще о русском духе:"...Так же ладно, как 'русский люд', 'русский народ' звучит и словосочетание 'русский дух'. Дух же физически - биополе - является носителем индивидуальной и коллективной психики людей, т.е. некоторой информации и алгоритмики их поведения. И соответственно есть основания полагать, что русскость, если она выражается не в кровной родоплеменной общности, то выражается именно в поведении индивидов и коллективов (общин, дружин, артелей) - носителей русского духа, представляя собой некоторую специфическую алгоритмику индивидуального и коллективного поведения русских людей разных национальностей..."
> И еще о русском духе:"...Так же ладно, как 'русский люд', 'русский народ' звучит и словосочетание 'русский дух'. Дух же физически - биополе - является носителем индивидуальной и коллективной психики людей, т.е. некоторой информации и алгоритмики их поведения. И соответственно есть основания полагать, что русскость, если она выражается не в кровной родоплеменной общности, то выражается именно в поведении индивидов и коллективов (общин, дружин, артелей) - носителей русского духа, представляя собой некоторую специфическую алгоритмику индивидуального и коллективного поведения русских людей разных национальностей..."
Кстати, кроме "Русский народ" так же благозвучно звучит и "Еврейский народ" =)
И носители "еврейского духа" тоже существуют =)
Сейчас, сейчас
мега-мудак »
Кратенько изучил... Должен отметить, что как и все, написанное под марками КОБ и ВП СССР пахнет откровенным бредом. Кажется, я поторопился, когда хвалил сайт delostalina.ru! ((( Конспирологический эксцесс там не единичен.
Если там "проскакивает" такое .... Иосиф Виссарионович в гробу бы перевернулся, если бы узнал какой бред публикуется в СМИ, посвященном его памяти!
Повторю еще раз: наукообразность бреда не делает бред наукой!
Для непонятливых: КОБ - это бред! По поводу методологического подхода к изучению истории - читайте классиков, в частности "Краткий курс", повышайте образование!!! )))
А в данной статейке еще и пропаганда ислама. (((( Совсем ниже ватерлинии. Кому что непонятно с цивилизационной ролью ислама и перспективами взаимодействия с ним: на Тупичке Гоблина есть прекрасные видеолекции на эту тему.