Медведев: нельзя желать поражения, как большевики

ria.ru — По его словам, в обычной ситуации критика решений власти, в том числе и верховной власти, –" совершенно нормальное дело", но это не относится к текущей ситуации. Медведев отметил, что в противном случае можно "скатиться на позицию большевиков", которые в период Первой мировой войны "желали своему отечеству поражения".
Новости, Политика | Loko-Timer 08:40 25.03.2022
35 комментариев | 58 за, 0 против |
duke
дурачок »
#1 | 08:41 25.03.2022 | Кому: Всем
Поражения отечеству? Иди, Недимон, учи историю, не позорься...
#2 | 08:41 25.03.2022 | Кому: Всем
Покидать страну или нет - это личное дело каждого россиянина, тем более, что значительная часть уехавших из России с началом спецоперации на Украине наверняка вернется обратно, однако нужно отличать просто отъезд от предательства, когда желаешь поражения своей стране, заявил зампредседателя Совбеза РФ Дмитрий Медведев в интервью РИА Новости и RT.

"Каждый человек кузнец своего счастья. Приняли решение – это их право. Кто-то уехал на время, как я понимаю. Просто, думая о каких-либо последствиях для себя, может кто-то уехал навсегда. Это их личное решение. Я даже не буду и осуждать их, и комментировать это никак", - сказал Медведев в ответ на вопрос, что он может сказать тем, кто принял решение уехать из России после начала спецоперации на Украине.

На вопрос, билет ли это в один конец, зампред Совбеза затруднился ответить: "откуда я знаю?" При этом для Медведева очевидно, что "какая-то значительная часть людей вернется". "Потому что в любом случае специальная операция, она всё равно так или иначе влияет на психологическое состояние людей, люди думают об этом. Наверное, это тоже так или иначе на кого-то повлияло. Но не более того", - заметил зампред Совбеза.

Он отказался давать морально-нравственную оценку действиям тех, кто уехал из страны, объяснив это тем, что не знает "побудительных мотивов каждого из них, они могут быть разными".
"Как принято говорить, не судите, да не судимы будете. Хотят - пусть возвращаются. Тот, кто не вернется, ещё раз говорю, скорее всего, это будет его личный выбор, а некоторых и жалеть не надо", - заметил Медведев.

При этом, по его словам, "есть большая разница между теми, кто просто уехал, и теми, кто выражает активную позицию несогласия с решениями властей, с проведением специальной операции, более того, ещё и становится на позицию другой стороны". По его словам, в обычной ситуации критика решений власти, в том числе и верховной власти, –" совершенно нормальное дело", но это не относится к текущей ситуации. Медведев отметил, что в противном случае можно "скатиться на позицию большевиков", которые в период Первой мировой войны "желали своему отечеству поражения".

"А это не просто аморальная вещь, это предательство. И вот эти люди, они себя поставили в такое положение. И, вне всякого сомнения, эти люди стали нерукопожатными. Но таких людей немного. Они есть тоже. Но тем не менее, это не относится к тем, кто просто по каким-то причинам уехал – ну это, ещё раз говорю, это личное дело. Поэтому нужно отличать просто отъезд, какими бы это причинами ни объяснялось, от предательства. Это разные вещи", - добавил зампред Совбеза.
#3 | 08:42 25.03.2022 | Кому: Всем
А как же победа в ВОВ или она достигнута не благодаря большевикам?
#4 | 08:43 25.03.2022 | Кому: Romeo
Вы не понимаете - это другое!!!
duke
дурачок »
#5 | 08:44 25.03.2022 | Кому: Romeo
> А как же победа в ВОВ или она достигнута не благодаря большевикам?

Большевики Шрёдингера.
#6 | 08:44 25.03.2022 | Кому: Всем
Надо, видимо, как Медведев и ко, не желать чего-то там, а прикладывать все усилия, чтобы отечество окончательно потерпело поражение.
#7 | 08:45 25.03.2022 | Кому: Всем
Есть такая статья у Ленина:
[censored]
#8 | 08:45 25.03.2022 | Кому: duke
> Поражения отечеству?

А они постоянно подменяют понятия "мы" и "Отечество".
Для них Родина это они.
#9 | 08:46 25.03.2022 | Кому: Всем
> А это не просто аморальная вещь, это предательство.

> не судите, да не судимы будете


Как это умещается в одной голове?
#10 | 08:48 25.03.2022 | Кому: Всем
Димону надо почитать почему день защитника отечества отмечают 23 февраля, и что именно произошло в этот день, что аж целый праздник назначили.
#11 | 08:54 25.03.2022 | Кому: Всем
Ну, худшие опасения таки материализовываются и они таки клинические дебилы, которые хуй знает на что рассчитывали. Хуёво
#12 | 08:59 25.03.2022 | Кому: aspav
> Для них Родина это они.

Всё уже было.

Бездарных, несколько семей
Путем богатства и поклонов
Владеют родиной моей.
Стоят превыше всех законов,
Стеной стоят вокруг царя,
Как мопсы жадные и злые,
И простодушно говоря:
"Ведь только мы и есть Россия!"

1855 или 1856

Впервые: А. Н. Майков. Избранные произведения, БП, БС, с. 665-672.
Иисусе{4K}
виртуаловод »
#13 | 09:00 25.03.2022 | Кому: Всем
Д, б!

Как можно сравнивать Первую Мировую с нонешним междусобойчиком?
Как можно не знать, что правительство не равно Отечество?
Как можно не понимать, что имелось ввиду поражение всех правительств по все стороны мирового конфликта?

Дебилам заходит!
#14 | 09:02 25.03.2022 | Кому: Сизый Лайт
> Есть такая статья у Ленина

Это ровно то же самое, как недавно на РТ выдернули из контекста слова Ленина в письме к Орджоникидзе про "вредный каприз" донецкого руководства, кардинально перевернув и переврав истинный смысл.

Классический пропагандонский приемчик.
uBAH
интеллектуал »
#15 | 09:09 25.03.2022 | Кому: Всем
"Мы желаем поражения", - сказали большевики, взяли власть из рук недееспособной буржуазии, разбили интервентов и их пособников (т.н. белые, зелёные и прочий антисоветский элемент), своевременно создали эффективную систему народного просвещения, подготовленные кадры для народного хозяйства и силовых ведомств, подготовились и выиграли тяжелейшую войну на уничтожение (у них ещё привилегия была - подниматься в атаку первыми), восстановили страну из руин, конкурировали практически в одиночку со всем капиталистическим миром и его колониями... Пока поднявшие голову троцкисты и прочие антисоветчики не натворили делов и не привели державу к капитуляции.
kuzma
эльф »
#16 | 09:10 25.03.2022 | Кому: Romeo
Димон говорил не про Великую Отечественную.
#17 | 09:27 25.03.2022 | Кому: Всем
Осталось только выяснить насколько текущая военная операция России против нацистского режима У, является реакционной империалистической войной за интересы российского капитала, честно говоря как то сомневаюсь, ибо наши олигархи наоборот пострадали от санкций, а страна потеряла практически весь свой резервный фонд.. Какой то диалектический конфуз получается..
Ringo
шутил про красные линии »
#18 | 09:32 25.03.2022 | Кому: Сизый Лайт
> Есть такая статья у Ленина:

Подразумевалось, что ВСЕ партии III Интернационала с началом войны выступят против войны и используют кризис, вызванный войной для поражения своих буржуазных правительств. Но как мы знаем, все соц.дем. партии Европы (кроме большевиков и фракции соц.дем. Германии "Спартак") выступили в поддержку своих правительств на волне националистического подьёма в начале войны.
#19 | 09:38 25.03.2022 | Кому: Ringo
> Подразумевалось, что ВСЕ партии III Интернационала с началом войны выступят против войны и используют кризис, вызванный войной для поражения своих буржуазных правительств. Но как мы знаем, все соц.дем. партии Европы (кроме большевиков и фракции соц.дем. Германии "Спартак") выступили в поддержку своих правительств на волне националистического подьёма в начале войны.

То есть, Ленин говорил о поражении правительства, а не отечества, ты это имеешь в виду?
Mr. Maximus
надзор »
#20 | 09:42 25.03.2022 | Кому: Сизый Лайт
> о поражении правительства,

о системном поражении капиталистов по обе стороны конфликта.
#21 | 09:43 25.03.2022 | Кому: kuzma
Это понятно, но сути нашей власти не меняет. Они прикрываются большевиками, когда им удобно, а когда неудобно, большевики для них изменники Родины.
Сова
надзор »
#22 | 10:04 25.03.2022 | Кому: Иисусе{4K}
> Как можно сравнивать Первую Мировую с нонешним междусобойчиком?

Откуда ты знаешь, что будет завтра?
Щербина307
надзор »
#23 | 10:19 25.03.2022 | Кому: aspav
> А они постоянно подменяют понятия "мы" и "Отечество".
> Для них Родина это они.

"Ein Volk, ein Reich, ein Führer"

Не Будет путина - не будет России.©

Митинг в лужниках тоже был под девизом "за путина".
Щербина307
надзор »
#24 | 10:24 25.03.2022 | Кому: Definder63
> Осталось только выяснить насколько текущая военная операция России против нацистского режима У, является реакционной империалистической войной за интересы российского капитала

Полностью таковой является. Вот например во времена ВОВ США и Англия тоже воевали против Германии, только с нацизмом они никак не боролись ибо сами такие же и после войны когда убрали конкурента приютили нацистов у себя.

Ну и сам Медведев прямо об этом говорит как и пропагандоны в сми, что идёт война за новый мировой порядок, главный противник США.

"США ошибаются, думая, что у них нет конкурентов, однополярному миру пришёл конец, американцы больше не являются хозяевами планеты, заявил Медведев в интервью РИА Новости"
Щербина307
надзор »
#25 | 10:25 25.03.2022 | Кому: Всем
"Медведев бесстрашно грозит Америке, намекает — у нее уже есть на планете конкуренты, и конкуренты — "за нас". Это к вопросу о том, наблюдаем ли мы дистиллированную борьбу добра со злом или все-таки империалистическую конкуренцию между двумя центрами капитала.
Но фокус в том, что сам "главный конкурент Америки" еще никак внятно не обозначил своей готовности ввязаться в конкуренцию на Украине. Напомню, "наш Трамп" постоянно называет Байдена агентом Коммунистической партии Китая."

[censored]
#26 | 10:27 25.03.2022 | Кому: Сизый Лайт
> То есть, Ленин говорил о поражении правительства, а не отечества, ты это имеешь в виду?

О, бля! А для тебя это тоже новость?
Причём, не какого-то одного правительства, а всех.
#27 | 10:52 25.03.2022 | Кому: aspav
> > о поражении правительства,
>
> о системном поражении капиталистов по обе стороны конфликта.

Понял.
Ringo
шутил про красные линии »
#28 | 11:10 25.03.2022 | Кому: Сизый Лайт
> То есть, Ленин говорил о поражении правительства, а не отечества, ты это имеешь в виду?

Именно такими словами и говорил.
partyboi1984
дурачок »
#29 | 11:50 25.03.2022 | Кому: Всем
А как можно желать "поражения правительству", но не стране?
#30 | 12:32 25.03.2022 | Кому: partyboi1984
> А как можно желать "поражения правительству", но не стране?

Просто, забей.
Иисусе{4K}
виртуаловод »
#31 | 12:52 25.03.2022 | Кому: Сова
> Откуда ты знаешь, что будет завтра?

Вот когда будет, тогда будет.
arserg
дурко »
#32 | 13:38 25.03.2022 | Кому: aspav
> Причём, не какого-то одного правительства, а всех.

Это как на кубике сразу шесть чисел выбросить? На это по-твоему Ленин ставил? Просто Ленину было без разницы, кто проиграет. Россия - в России революционные настроения подымутся, Германия - ну, значит, в Германии революцию делали бы. Не надо из Ленина лепить патриота, он - коммунист-интернационалист.
#33 | 14:09 25.03.2022 | Кому: arserg
> Это как на кубике сразу шесть чисел выбросить?

Странная аналогия. Никакой связи с тем, о чём я говорил. Ну, попробую пояснить на ней (на игре в кости), раз уж ты такую хочешь. Это как "сломать руки тем, кто заставляет бросать кубик".
Доступно?

> На это по-твоему Ленин ставил?


Нет, это ты придумал такую аналогию. Не я. Не нужно приписывать мне выдуманную тобой хуйню.

> Не надо из Ленина лепить патриота

Конечно, не надо ничего лепить. Он безусловно, был патриотом - человеком, желающим лучшего будущего для своей страны и народа. Не для себя, а для страны, в отличие от многих нынешних псевдо- и ура- патриотов. Которые на самом деле не являются патриотами от слова вообще.

> он - коммунист-интернационалист.


А где я утверждал иное? Процитируй.

По-твоему, патриотизм и интернационализм как-то противоречат друг другу?
Ты ошибаешься.
Настоящий патриот скорее всего - интернационалист. И ни в коем случае не националист.
Ringo
шутил про красные линии »
#34 | 16:23 25.03.2022 | Кому: arserg
> Причём, не какого-то одного правительства, а всех.
> Это как на кубике сразу шесть чисел выбросить?

В Европе были сильные социалистические партии, в парламентах заседали. А на сьезде Интернационала решили, если капиталисты начнут войну, то использовать одетых в шинели рабочих и крестьян для свержения своих правительств повсеместно. Но руководства европейских социалистов Европы предали своих рабочих и проголосовали за войну и за свои правительства и представили войну каждого своего правительства как справедливую. А иначе в тюрьмы пришлось бы идти, как большевикам и немецким "спартаковцам".
Как нас учили при советской власти, справедливую оборонительную войну тогда вела одна только маленькая Сербия, что никак не меняло империалистический характер большой войны. Потому Ленин и создал позже III Коммунистический Интернационал. А социал-демократов стали называть социал-предателями и позже даже даже социал-фашистами.
#35 | 10:31 26.03.2022 | Кому: duke
> Поражения отечеству? Иди, Недимон, учи историю, не позорься...

Так это уже неважно.

Его риторика сильнее.

Ибо обратное надо долго и муторно объяснять, а то, что говорит он - понятно аудитории на уровне ощущений.

Антитезис ему должен быть простым - а кто тут против отечества?
Не те ли, кто все активы и детей держат "там", а?
Не те ли, кто продал управление корпорациями иностранным чиновникам?
Кто тут поражения нашей армии желает, а?
Не те ли, кто косячат с пропагандой, разведкой и политикой годами?

Вот так надо.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.