Очень сложно убедить пожилого человека покинуть свой дом, даже ради собственной безопасности. Ну вот есть же стена, хозяйство, подвал. А война - просто фон. Неудобный кровожадный фон.
Я не осуждаю и не пытаюсь никого переубедить, но для меня очевидно: дом - это люди, а не стены. Берегите себя и своих близких!
Там малость проще было, по причине другого устройства экономики. Хотя даже и тогда не всё было просто. Тут могу вспомнить семейную историю, как прабабке в эвакуации (в смысле не из Припяти, а из Пскова в 1941-м) было на работу не устроиться (и, соответственно, жилья не найти) без обращения на прямую линию письма к товарищу Сталину (правда, с письмом всё разрулилось моментально).
А людей отлично можно понять. Сейчас, если ты не олигарх, или хотя бы не высокооплачиваемый айтишник, то у тебя (если есть) квартира или дом, в которые ты вкладывался всю жизнь, и другого у тебя (посмотрим правде в глаза) никогда уже не будет. И вотт ты поехал в эвакуацию -- и ты сразу стал в худшем случае бомж, а в лучшем вечная обуза на шее родственников. Как с этим жить, если что -- я хер знает :(
> А людей отлично можно понять. Сейчас, если ты олигарх, или хотя бы не высокооплачиваемый айтишник, то у тебя (если есть) квартира или дом, в которые ты вкладывался всю жизнь, и другого у тебя (посмотрим правде в глаза) никогда уже не будет. И вотт ты поехал в эвакуацию -- и ты в худшем случае бомж, а в лучшем вечная обуза на шее родственников. Как с этим жить, если что -- я хер знает :(
Я, конечно, не знаю какие там планы, но, в условиях боевых действий эвакуация может носить и временный характер. Никто ведь их жилья не лишает.
Я просто не очень понимаю почему вообще стоит какой-то выбор между тем, чтобы жить безопасно в эвакуационном лагере (или в других специально отведенных/выделенных местах) или ютиться в подвале под обстрелом, без воды, еды (магазины не работают) и медицинской помощи (скорая не приедет).
Когда говорят что некуда эвакуировать, мол там везде война - мне это тоже непонятно. У Донбасса за спиной - 1/6 часть суши, где войны нет, и места где жить хватит всем, будь-то временно или постоянно, Россия - это их дом, такой же дом, как и Донбасс, и так должно быть.
Не уйти, не скрыться, не спрятаться, не эвакуироваться потому что:
Собака, кошка, огород, скот, вещи, дом, скважина, водопровод - всё это нельзя оставить ни на минуту. В отличии от городских - забыл и поехал, селяне и деревенские даже в отпуск не едут, потому что это всё не на кого оставить.
> Собака, кошка, огород, скот, вещи, дом, скважина, водопровод - всё это нельзя оставить ни на минуту.
Их там каждый день могут убить/искалечить и ничего из этого уже будет не нужно, это не говоря уже про болезни, холод и прочее. Тут нужно решать либо жизнь человека, либо хозяйство, с последним можно в будущем помочь, а вот с оторванными руками и ногами или потерянной жизнью - ничего уже не сделаешь.
> Их там каждый день могут убить/искалечить и ничего из этого уже будет не нужно, это не говоря уже про болезни, холод и прочее. Тут нужно решать либо жизнь человека, либо хозяйство, с последним можно в будущем помочь, а вот с оторванными руками и ногами или потерянной жизнью - ничего уже не сделаешь.
У стариков другое отношение к смерти. Старик итак уже морально готовится, что его скоро не станет. Без всякой войны. Поэтому для него реально может быть лучше умереть у себя дома, чем уехать и потом вернуться на пепелище. Либо уехать и потом жить непойми как, непойми где. Тут речь и о памяти, о ностальгии, о какой-то связи через предметы и места с прошлым. И просто о том, что уже не молодой и уже моральных сил нет начинать с чистого листа. Не только физических, но и моральных. Жить среди всего чужого и т.д.
Это не отсутствие логики. Это другая логика. Может пронесёт. А даже если нет - то лучше уж так умереть, чем в чужой кровати в чужом доме через 2-4 года.
Он же там говорит в ролике. Это не то, что купил себе наконец свою хату и заказал кучу мебели из Икеи. Там всё своими руками сделано, во всё душа вложена, со всем воспоминания связаны.
Для него не стоит выбор между жизнью и смертью. Он знает, что скоро умрёт при любых раскладах. Но он хочет умереть на своих условиях.
> Для него не стоит выбор между жизнью и смертью. Он знает, что скоро умрёт при любых раскладах. Но он хочет умереть на своих условиях.
Камрад, это всё очень красиво звучит, пока какого-нибудь старика осколком не ранит куда-нибудь в живот и он не будет медленно умирать несколько часов в одиночестве, потому что рядом никого нет или не перебьёт ему ногу и он не будет вокруг своего дома ползать контуженный ничего не понимая, пока его хоть кто-нибудь не найдёт.
Ну а про оторванные пальцы рук, кистей, ранения глаз и прочие травмы, переломы и разрывы, не ведущие к мгновенной смерти, можно даже не упоминать.
Это же не проза, и не роман, и не фильм, а старик не герой сюжета.
Наткнулся сегодня, получается, к нашему разговору:
> Дневник женщины, которую достали из-под завалов собственного дома в Волновахе наши бойцы. Она записывала всё, что с ней происходило:
> «- 13 марта. 18-й день войны. 27 февраля в последний день видела маму. С тех пор в погребе. На выход походу крышка упала. Пробовала разобрать пол - не вышло. Придется ждать людей. Кошка с собакой периодически заглядывают в вытяжную трубу. Я вижу их лица, разговариваю с ними и плачу. Прошу их кого-нибудь позвать на помощь, а они не понимают. Молюсь. Ночью очень зудела голова т.к. грязная и я ее расчесала до ран. Думала вши. Это были адские ощущения. Встала ночью, нагрела воды, обрезала волосы ножом и помыла мылом. Зуд какое-то время не прекращался. Ранки пекли. Потом как-то заснула после молитв. Вдали грохотали снаряды. У моего дома уже 3 дня не взрывается Слава Богу.
> - 14 марта. Пыталась взломать пол, чтоб вылезти, кричала, звала помощь - тщетно. Сквозь щели увидела что погреб как буд-то специально кто-то закрыл чтоб меня не нашли: тяжелые ящики из-под кровати лежат прямо на крышке люка и мешки с ветками и бутыля и глина. В общем такую тяжесть мне не поднять. Устала. Буду ложиться спать. 13 час. 38 мин.
> - 15 марта обед. Сегодня не так солнечно как предыдущие 2 дня. Солнце в трубу не светит. Нет возможности полюбоваться лучиками, но небо чистое. Хочется лежать в теплой одеяле и ничего не делать. Нет сил морально пытаться открыть люк. Постоянно слышны какие-то выстрелы, но не близко. Мишка жив. Дала ему несколько бубликов (доской через трубу просунула).
> - 16 марта. Стрельбы почти нет. Временами солдаты что-то отстреливают - заборы наверное, одиночными. Пыталась снова выбраться, пробила дыру - увидела что осыпался потолок до дранки и кирпичи, плиты перекрытия. Все очень тяжелое. Звала на помощь - никого. Самой не выбраться. Разве что весь пол раздолбать.
> - 17 марта 6ч. Как обычно что-то прилетело и скинуло снаряд вдали, и так все утро.
> - 18 марта. Ночь была тихой. Не знаю сплю я или нет. Бессонница. Молюсь за всех. Котенок балуется иногда. Мишку кормлю бубликами из трубы. Все как обычно грустно.
> - 19 марта. Суббота на рассвете были бои вдалеке. 10 час плачу и зову на помощь. Молюсь.
> Пришли осетины и спасли.
> Спасибо!»
[censored]
Повезло что пришли и услышали, но так случается не всегда.
> Камрад, это всё очень красиво звучит
> Это же не проза, и не роман, и не фильм, а старик не герой сюжета.
Камрад. Это то, на основании чего люди принимают решения, которые они принимают. Шанс есть чего угодно. Есть шанс попасть в авиакатастрофу, летя в самолёте и т.д.
Даже более конкретно. В Москве в своё время была серия терактов. До сих пор в московском метро мемориальные плиты висят (и правильно висят).
Люди засыпали каждую ночь и не знали, проснутся ли утром (взрывали дома). Садились в общественный транспорт и боялись любых сумок и баулов.
Тоже можно было уехать из города, чтобы как-то себя обезопасить. Кто-то наверное и уезжал. Масса людей продолжала ходить на работу в надежде, что пронесёт. А куда деваться?
У принятого решения уехать последствия будут реальные и они будут. Даже если весь дом не разбомбит и не сложит - хозяйство всё погибнет. А у решения остаться - негативные последствия гипотетические. Они наступят только с неким шансом. По факту старика не разбомбили, к счастью. А вот хозяйство он сохранил.
Я тебе не "красивую историю" рассказал. Я тебе обрисовал, как живые люди реально думают в таких ситуациях. В конце концов, любой взрослый человек сам имеет право на выбор.
Мы точно так же читаем сейчас массу историй про наших погибших на Украине героев, у которых, зачастую, десятимесячные дети остались дома. Которые теперь папу уже никогда не увидят и не поговорят с ним. Тоже хорошего мало. Но так вышло.
Речь просто о том, что не всё в жизни про шансы и проценты. С нашей стороны - можно только уважать чужой выбор и пытаться чем-то помочь, если есть такая возможность.
Сейчас, сейчас
Очень сложно убедить пожилого человека покинуть свой дом, даже ради собственной безопасности. Ну вот есть же стена, хозяйство, подвал. А война - просто фон. Неудобный кровожадный фон.
Я не осуждаю и не пытаюсь никого переубедить, но для меня очевидно: дом - это люди, а не стены. Берегите себя и своих близких!
@anna_news @akimapachev @diza_donbass