Хрен вам, а не микросхемы!

club.dns-shop.ru — Остановлены заводы «Криоин» (Мариуполь) и «Ингаз» (Одесса), где синтезируется 50% общемирового объема неона, в результате 2022 году мир может столкнуться с катастрофическим дефицитом комплектующих. Все потому, что неон необходим для создания полупроводников. Из-за этого в ближайшее время производство процессоров и видеокарт может вовсе остановиться.
Новости, Технологии | Tellur 19:15 11.03.2022
89 комментариев | 144 за, 2 против |
#51 | 21:31 11.03.2022 | Кому: kirillkor
> Интеллектуал, не уходят, а приостанавливают деятельность
> Специально для тебя, идиота

Хамство это не признак интеллекта. И от того, что ты будешь называть окружающих идиотами - умнее ты не станешь. И даже выглядеть умнее - не будешь.

То, что они ушли не сразу насовсем и на всякий случай попытались оставить ботинок в дверном проёме - мало имеет отношения к тому, что я сказал. Наши объявили о том, что как только это станет достаточно серьёзной проблемой - они будут национализировать. Даже "приостановивших". Чтобы не только люди, трудоустроенные в иностранной компании, сохранили работу, но и чтобы не страдали отечественные поставщики. Слушай или читай внимательно официальные заявления.
Для нас в приоритете не обещания вернуться, а то, чтобы в т.ч. у поставщиков простоев не было. У мелких предприятий, завязанных на этих иностранных гигантов. Сейчас это предупреждение всем озвучили. Дали время на подумать. Скоро, наверное, начнут воплощать в жизнь.

Я указывал именно на позицию наших, как наши будут реагировать на определённые тенденции и последствия для местных. А не на то, в каких словах что сформулировали иностранцы из каких своих раскладов и прикидок.
#52 | 21:31 11.03.2022 | Кому: HuzzaH
> Макдональдс не получит до 60 млн долларов в месяц. Казалось бы, херня. Но консолидация вокруг повестки из гегемона.

Кому будет легче перебиться - макдаку и гегемону без наших 60*12, или нашему бюджету без 146?
#53 | 21:32 11.03.2022 | Кому: Dem1urg
> Если интересно, могу рассказать и про сапфир и про завод.

Канеш, не томи!
#54 | 21:35 11.03.2022 | Кому: Аристарх
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#55 | 21:36 11.03.2022 | Кому: kirillkor
Тогда общаться нам с тобой не о чем.
#56 | 21:46 11.03.2022 | Кому: Всем
Сырьё на заводы поступало из России.
mik16
интеллектуал »
#57 | 21:49 11.03.2022 | Кому: Аристарх
> Только наши ровно вот к этому готовились.

Готовились? В каком месте? Даже Мир сейчас тормозит от наплыва новых пользователей. Это так они готовились? А ведь было очевидно, что если визу и мастеркард блокирнут, все ломанутся на Мир. А где наша авиапромышленность и наши самолёты? А где наша микроэлектроника? Где наше станкостроение и точное приборостроение? Мы же голые, блт, с картой Мир в зубах. И с ЯО, спасибо Берии и Союзу. Готовились они, блт. До последнего бабло качали, на яхты, блядей, виллы, куршавели всякие.
#58 | 21:56 11.03.2022 | Кому: Всем
А статейку то уже потёрли. Надо было сюда текст копировать
#59 | 21:59 11.03.2022 | Кому: riegel
> тут не про Россию вообще, оба завода на Украине

Емнип, неон делают на Украине, а потом отправляют в Россию, где он уже очищается до той степени чистоты, которая подходит для производства интегральных схем.
Но в контексте происходяшего это уже не важно.
#60 | 22:00 11.03.2022 | Кому: Злой
> Емнип, неон делают на Украине, а потом отправляют в Россию, где он уже очищается до той степени чистоты, которая подходит для производства интегральных схем.
> Но в контексте происходяшего это уже не важно.

а, о как.
да, уже не важно.
#61 | 22:01 11.03.2022 | Кому: a.v.v
> а еще упоминавшийся палладий и сапфиры тоже пусть меняют

Не помню что там с палладием, но сапфиры, по большому счёту, на фиг никому не нужны. Кремний-на-сапфире (КНС) -- это прошлый век. Где-то ещё используется, но объёмы таких микросхем мизерные. Давно уже используется кремний-на-изоляторе (КНИ). Изолятор -- это диоксид кремния.
Все рассказы как весь мир резко охренеет без наших сапфиров -- туфта.
#62 | 22:12 11.03.2022 | Кому: Аристарх
> Дык и мы многое заменим.

В плане микроэлектроники мы ничего заменить не сможем (может быть получится заменить TSMC на SMIC, но не факт). А они смогут. Просто мировой кризис полупроводников, который начался в 2020 году во время пандемии, закончится для них не в 2022 году как планировалось, а в 2023 или 2024.
Производство неона заместить можно, а вот технологию ультрафиолетовой литографии нет.

В плане микроэлетроники мы сейчас целиком и полностью зависим от того прогнут ли США Китай или нет.
Китай то тоже зависит от США в этом вопросе.

> Но наши тут же заявили, что национализируют предприятие и оно продолжит работу. Где-то это не так просто. Но где-то реально.


TSMC национализировать не получится.

> А вот когда у них на их высокотехнологичных многоступенчатых производствах начнутся перебои на всех уровнях.


Ну, да, нам в этом смысле проще, потому что у нас таких производств почти не осталось.

> Вот если чипов нет, как собирать какие-нибудь условные банкоматы и эхолоты для ловли рыбы, автомобили с умными мозгами и что-то ещё?


Не волнуйся. Мы это скоро узнаем.
У них чипы будут. С потерей части неона они не потеряют всё производство. Просто чипы будут дороже и их будет меньше. Какое-то время, пока не заместят.

> Потом то всё будет,


У них да. У нас -- зависит от Китая.

> но вот пока ничего нет.


У нас уже да. У них дефицит. Но пока он связан не с неоном. TSMC говорил, емнип, что у них запасы есть на несколько месяцев.

> Это будет очень непростой год. Не только для нас.


Да. Но у нас ситуация хуже. По крайней мере пока так видится.

> Только наши ровно вот к этому готовились.


Подсаживали страну на импорт, чтобы в решающий момент, когда его запретят пострадал их бизнес? Отличный план.
#63 | 22:15 11.03.2022 | Кому: mik16
> Мы же голые, блт, с картой Мир в зубах.

Раньше мы все покупали на Западе, а теперь будем покупать всё на Востоке!!!
#64 | 22:23 11.03.2022 | Кому: speaktr
> Можно нарастить мощности остальных 50% вне Украины. Может есть запасы.
> Так что перемогой это запахнет только когда сами производители объявят, что пиздец.

Производители уже заявили, что это пиздец. Но не пиздец-пиздец-всё-пропало, а просто пиздец.
Как уже писал выше: "Просто мировой кризис полупроводников, который начался в 2020 году во время пандемии, закончится для них не в 2022 году как планировалось, а в 2023 или 2024".

А вообще, так как на носу мировой кризис продовольствия, то мировой кризис подупроводников уже скоро отойдёт на второй план.
#65 | 22:48 11.03.2022 | Кому: Всем
Аристарх, гляжу, расчехляется по полной.

Не, ну можно понять, если он свои портянки строчит за деньги. В таком случае он всего-навсего расчётливый подлец.

Но прикиньте, если он всё это пишет искренне? По-моему, такая степень дебилизма даже преподобному Кидди не снилась.
Иисусе{4K}
виртуаловод »
#66 | 00:15 12.03.2022 | Кому: Всем
То майнеры, теперь вот... Не видать мне новой видеокарты никогда!
#67 | 00:34 12.03.2022 | Кому: Аристарх
> А у них там на руководящих постах Борисы Джонсоны и Лиз Трассы с Шольцами всякими. Которые вообще не производят впечатление толковых кризисных менеджеров.

теперь точно хана этим тупым пендосам!!
#68 | 01:32 12.03.2022 | Кому: slowbear
> В целом это справедливо, если я не могу купить себе видеокарту, которые вообще запретили ввозить в РФ, то пусть и остальные не могут.

1660 супер на олди уже за полторы сотни тысяч и в Иркутск не продают. :) чую моя 970 подержаная(только игры) -неплохое вложение
#69 | 01:33 12.03.2022 | Кому: riegel
> Кому будет легче перебиться - макдаку и гегемону без наших 60*12, или нашему бюджету без 146?

нашему бюджету потмоу что это цифра налогов с макдональдса по всему миру а не по России. Неужто ты думаешь что они с нас получают меньше? вон выше написали про 60 миллионов в месяц. долларов.
#70 | 02:03 12.03.2022 | Кому: Аристарх
> Вот сейчас посевная будет. Россия и Украина были в лидерах. На Украине боевые действия, от России все закрылись.

Смотрим внимательно на диаграмму. На диаграмме Евросоюз — экспортёр пшеницы. Экспортёр, Аристарх! Что это значит? Что, согласно этой диаграмме, причин для беспокойства по поводу пшеницы у Евросоюза просто нет, ведь раз он экспортёр, то это значит, что пшеница у него в избытке. Другое дело, эта диаграмма в текущих условиях уже никак не отражает действительность ввиду резко изменившихся цен на топливо, и потому ей можно смело подтереться, но ты её зачем-то сюда притащил и гордо всем показал.
#71 | 02:08 12.03.2022 | Кому: Минамото
> Но прикиньте, если он всё это пишет искренне?

Надо верить в людей! Я верю, что он рассчитывает на вознаграждение за свои труды. Другое дело, что его могут с этим вознаграждением и кинуть.
#72 | 05:13 12.03.2022 | Кому: dse
> На диаграмме Евросоюз — экспортёр пшеницы. Экспортёр, Аристарх! Что это значит? Что, согласно этой диаграмме, причин для беспокойства по поводу пшеницы у Евросоюза просто нет, ведь раз он экспортёр, то это значит, что пшеница у него в избытке.

Только вот все европейское с/х мощно субсидируется Евросоюзом + в этом году пошел взлет цен на электричество, топливо, газ, удобрения и прочую химию.

Новый прайс на европейскую пшеницу вытянут не только лишь все покупатели.
#73 | 05:51 12.03.2022 | Кому: Tellur
> Только вот все европейское с/х мощно субсидируется Евросоюзом + в этом году пошел взлет цен на электричество, топливо, газ, удобрения и прочую химию.

> Новый прайс на европейскую пшеницу вытянут не только лишь все покупатели.


Суть вообще не в этом, а в том, что наш новый дискурсмонгер притащил уже протухшие статистические данные и принялся бесстрашно строить на их основании какие-то далеко идущие выводы.
#74 | 06:51 12.03.2022 | Кому: dse
Россия тоже экспортер. Только на внутренний рынок зерно импортируют. Так же и в ЕС. Экспортеров в таком случае надо либо директивно обязать прекратить экспорт и переориентировать каналы сбыта, либо ограничить его заградительными мерами (те же санкции, например, или высокие пошлины). При этом , нужно еще компенсировать расходы на все это. Иначе экспортер продолжит вывозить зерно на экпорт не смотря на дефицит на внутреннем рынке. А как известно из истории нашей страны, даже несмотря на голод. Ничего не поменялось, по прежнему капитализм.
#75 | 07:00 12.03.2022 | Кому: mik16
> Готовились? В каком месте? Даже Мир сейчас тормозит от наплыва новых пользователей.

Готовились, это не значит, что всё будет вообще идеально. Никто ничего не заметит и вообще каждый день жизнь будет только лучше. Не значит, что каждый капиталист, каждый чиновник и каждый из 145 миллионов простых граждан делал всё правильно. Готовились - не значит готовились прямо начиная с 1991 года. Фраза же в контексте находится. Готовились к тому масштабу пиздеца, который будет - в сравнении с Европой и США. Т.е. будет пиздец. Он будет тут и он будет у них. Но наши осуществляли приготовления к оному (не исчерпывающие) а вот они - нет.

При этом трясти будет - всех. И грядёт именно мировой кризис невъебенных масштабов. Антироссийские санкции его просто запустят как выстрел в горах - лавину. А в мировом кризисе многие закрытые двери оказываются не совсем закрытыми. Смотрим историю с тем же СССР, который вообще не признавали как государство. Но деньги всем были очень нужны и кучу всего СССР к себе внутрь таки завозил.
#76 | 07:17 12.03.2022 | Кому: Jameson
Слава ТНБ что в 2018 когда биток просел оторвал себе 1080 после майнеров за 17к.
#77 | 07:35 12.03.2022 | Кому: Злой
> В плане микроэлектроники мы ничего заменить не сможем (может быть получится заменить TSMC на SMIC, но не факт). А они смогут.

Не нужно рассматривать микроэлектронику в отрыве от всего. Вопрос об экономике в целом. Например есть такая сильно ненулевая возможность, что в существующих обстоятельствах в ближайшее время у доллара начнётся инфляция, какой ещё никто не видел. Т.е. мы то видели, с рублями, когда все вдруг стали зарплату в миллионах получать, а все сбережения на сберкнижке превратились в ничто. А вот они не видели такого никогда. Но сейчас прямо много предпосылок, что в условиях, когда в массе их экономические цепочки встанут раком - у них это будет.
Надеемся, что не будет у нас. Но у нас как раз есть определённые предпосылки, исходя из которых наши ситуацию смогут удержать. В т.ч. за счёт того, что у нас масса всего так или иначе извлекается из земли. Раньше с этого шли сверхприбыли, часть которых шла во всевозможные резервные фонды и фонды национального благосостояния, а часть на яхты, футбольные клубы и всякую лабуду. Но вот и смотрим. Да, чипы у нас не свои. А вот энергетика вся своя, включая ядерное топливо. Что важнее в условиях адского пиздеца и мирового коллапса, чипы или энергетика?

Пока что первые итоги за 15 дней - это то, что у них топливо яростно скачет вверх. А у нас нет. Против нас санкции, а цены в магазинах не удвоились и не утроились. Т.е. спекулянтов контролируют. Возможно ли, что наши ситуацию не удержат? Конечно. Но возможно и обратное.

> Ну, да, нам в этом смысле проще, потому что у нас таких производств почти не осталось.


Да. Диалектика. Недостатки являются продолжениями достоинств и наоборот. У них экономика выстроена в виде высокой башни. А у нас после всех кризисов и санкций она уже превратилась в некую невысокую трапецию. У нас будут проблемы с чипами. А у них могут в этом году нарисоваться проблемы с продуктами в магазинах.
Поставщик чипов - они. Поставщик продуктов - мы. Само собой не единственный поставщик. Но нашу долю заместить никто не может. А мы сейчас оставим себе сколько надо, а остальное просто вынужденно погоним в тот же Китай. Уверен, что США у себя голод не допустят, они тоже крупный экспортёр. И Канада у себя не допустит голод. А что это значит на практике? Это означает, что не будет равномерно размазанного дефицита продуктов во всём мире. Где-то продуктов будет достаточно каждому, а где-то будет их острейший дефицит.
А предпосылки к оному мощнейшие. Во первых как пройдёт посевная на Украине - непонятно. Во вторых - они закрылись от наших удобрений (Россия+Белоруссия), которые им в этом году заместить нечем. А без удобрений у них нихера не вырастет.

> Да. Но у нас ситуация хуже. По крайней мере пока так видится.


Я сам не экономист. Вузов не кончал по специальности. Все, кто считаются толковыми, кого я слышал - говорят что у нас быстро будет мощное просаживание, но дальше начнётся стабильный экономический рост. Который достаточно быстро должен это просаживание компенсировать и мы должны двинутся дальше вперёд в ситуации, когда наши рынки вдруг оказались хорошо защищены и все ихние ВТО вылетели в трубу. А вот у них наоборот. У них будет более плавное, но падение. И оно у них пиздец как надолго и хер они его как смогут остановить.

> > Только наши ровно вот к этому готовились.

>
> Подсаживали страну на импорт, чтобы в решающий момент, когда его запретят пострадал их бизнес? Отличный план.

Готовились, это не значит, что ничего нам не будет, сделали всё, что могли. Не значит, что прямо вот с 1991 года принимались сугубо правильные решения и все, включая и чиновников и капиталистов от мелких до олигархов - вели себя сугубо правильно и так как надо. Пиздец всё равно будет в каком-то объёме. И тем не менее. В России к нему шла некая серьёзная подготовка. В имеющихся условиях сразу, пока ещё ничего не началось - делались какие-то шаги, чтоб ёбнуло не так сильно. Всякие разные. Заключающаяся в т.ч. и в том, что у России сейчас нет долгов, зато есть крупные валютные резервы. Да, часть из них арестовали, но часть успели увести из под удара. Опять же - не идеал, но кое что. И бюджет у нас профицитный. А вот у массы вводчиков санкций бюджет глубоко дефицитный. Особенно у США. В ситуации когда и если в этом году доллар ёбнется - что в мире начнётся? Что у них самих будет с их дефицитным бюджетом и огромным внешним долгом? Что там вообще от этих высокотехнологичных производств останется и когда они вообще в себя придут в мировом масштабе?

Кучу всего ввозят все. И США и Европа. Но завтра и доллар и евро могут превратиться в фантик. А вот рублю превратиться в фантик сложнее. Потому что сначала ты можешь продать в Россию за этот рубль свои чипы или что угодно. А потом за этот же рубль можешь у России же купить нефть, газ, титан, никель, удобрения и т.д. И с танкером полным нефти или складами полными титана - ты нормально себя чувствуешь. Нормально поторговал. Соответственно ты можешь свои чипы обменять на что-то ценное по схеме товар-деньги-товар используя именно рубль. А на что ты их так же обменяешь с долларом? Если ещё и весь хайтек встанет, даже на полгода. Нефти и газа они даже близко не столько добывают, сколько всяких ништяков они привыкли в свою страну импортировать. Там баланс то может сильно не сойтись. По поводу сколько добра они к себе ввозят и сколько от себя вывозят. Да, у них куча неоколоний, которые они грабят и не спрашивают (все предприятия им принадлежат). Но в ситуации голода и коллапса там и бунт может случиться и что угодно.
#78 | 07:44 12.03.2022 | Кому: riegel
> Кому будет легче перебиться - макдаку и гегемону без наших 60*12, или нашему бюджету без 146?

Заходим на листОрг и находим отчетность - за 2020 год Мак заплатил в наш бюджет 1 054 510 000 рублей налога на прибыль. По нынешнему курсу это 9 миллионов долларов, ну или 12 миллионов долларов в 2020 году. Это никак не 146 миллионов долларов или 167 миллиардов рублей, совсем никак для такой махины, занимавшей огромную часть нашего общепитовского рынка. Всего лишь по 1 миллиону долларов в месяц
#79 | 07:56 12.03.2022 | Кому: Всем
> Но в ситуации голода и коллапса там и бунт может случиться и что угодно.

А в ситуации бунта в неоколонии. Если туда, кроме Блеквотер, приедет ещё и Вагнер - бунт может и не удастся подавить ) Франция со своим Мали как раз имеет пример перед глазами.
#80 | 08:00 12.03.2022 | Кому: vbook
Да, цифра в 146 оказалось хуйней :( ,Лень было самому фактчекингом заниматься и вот результат
#81 | 10:15 12.03.2022 | Кому: Злой
> TSMC национализировать не получится

Китай смотрит с недоумением )
#82 | 12:22 12.03.2022 | Кому: Hellknight
> Китай смотрит с недоумением )

Китай может национализировать Тайвань. Но TSMC при этом ему вряд ли достанется. Заводы тупо успеют уничтожить. При этом даже взрывать не надо. Достаточно людей с кувалдами и каким-нибудь сыпучим гавном в мешках, чтобы эти заводы заработали в лучшем случае лет через 5-10.
Но таки да, в этом случае мало не покажется никому.
#83 | 12:48 12.03.2022 | Кому: Злой
Пока это всё теория, как и возвращение Тайваня...
Если предположим заводы и попортят, то накроет в первую очередь американские фаблесс-конторы.
#84 | 12:50 12.03.2022 | Кому: Hellknight
> Пока это всё теория

Ты что конкретно имеешь в виду?
#85 | 12:52 12.03.2022 | Кому: Злой
Про взорвать/испортить имею в виду. Скорее всего (если случится) будет какой-то комплексный вариант и часть сохранится.
#86 | 12:54 12.03.2022 | Кому: Hellknight
Сильно в этом сомневаюсь. Никто Китаю не даст полный доступ к передовым техпроцессам, которых даже в ЕС и США нет.
mik16
интеллектуал »
#87 | 13:28 12.03.2022 | Кому: Аристарх
Гладко шпаришь, не экономист. Методичка у тебя хорошая, охраноид. Но методичка это всего лишь методичка...
#88 | 13:43 12.03.2022 | Кому: mik16
> Гладко шпаришь, не экономист. Методичка у тебя хорошая, охраноид. Но методичка это всего лишь методичка...

Ещё один. Вы хоть скажите, куда за зарплатой обращаться? Раз вы всё поняли и раскрыли.

Ну и в целом круто ведь! Оказывается есть секретная методичка, которая не утекла ещё. Может не всё пропало? ) Работа то ведётся!
Не очень конечно понятно, зачем применять такую ценную методичку на площадке, где мягко говоря особенно у комментов не бьющая все рекорды посещаемость. Но! Наверное это тренировка перед применением уже на более массовых ресурсах ) Хотя. Ладно, я сдаюсь. Вашу мощную аналитическую мысль я своими силами развить никак не способен. По мне так звучит как херня полная. Но, наверное, всё-таки что-то в этом есть.
#89 | 12:32 13.03.2022 | Кому: Аристарх
Не сдавайся, твои тексты меня успокаивают.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.