Капитализм обнажил клыки

newsru.com — Поправки, инициированные комитетом по рынку труда и кадровым стратегиям РСПП во главе с Михаилом Прохоровым, предлагают узаконить с согласия работника возможность 60-часовой рабочей недели, вводят понятие "дистанционной работы". Работодатели также снимают социальные гарантии с тех, кто поступил в учебное заведение самостоятельно - предоставлять оплачиваемые отпуска для сдачи экзаменов предлагается только тем работникам, которых они сами направили на обучение.
Новости, Общество | ololo 10:31 01.11.2010
70 комментариев | 92 за, 1 против |
#51 | 14:14 01.11.2010 | Кому: Art Zin
> подается встречный иск выезжают прокурорские, дело расследуется, и если работодатель не сын мера, дальше сам додумаешь. Нет конечно при желании можно подставить кого угодно и как угодно. Но с таким же успехом, тебя завтра осудят как убийцу и насильника.

Формально, конечно, у работника есть шанс, но он ничтожно мал.
Всё зависит от того, насколько хороша юридическая поддержка у судящихся сторон. В большинстве случаев у предприятия она лучше, чем у работника.
К тому же, надо ещё учитывать степень риска. Работник, в случае поражения, рискует гораздо большим, относительно того, что имеет, чем предприятие.

>> Это темка для разговора для всех желающих.

>
> Ну, расскажи свое мнение.

Может статься так, что в нынешних условия трудовая книжка вообще не нужна. Для нового работодателя достаточно характеристики со предыдущего места работы. А стаж сподручнее фиксировать в той же службе занятости.
Хотя с пеной у рта я это доказывать не буду, потому как это не есть моя устойчивая позиция, возражения принимаются.
#52 | 14:20 01.11.2010 | Кому: Всем
Без трудовой как работодателю с ПФР общаться ?
xz »
#53 | 14:21 01.11.2010 | Кому: Zveroboy
>> В чем наивность? В том что для увольнения нужна формальная причина?
>
> Нужна - так будет.
> Провоцируется авария, либо ещё какой-нибудь инцидент, влекущий за собой материальный ущерб. Виновным назначается неугодный руководству работник, на которого и ложится "почётная обязанность" этот самый ущерб возместить из своего кармана.

Лолшто? Почитайте список специальностей, на которых предусмотрена материальная ответственность. И, вообщем-то, если не знаете предметной части, зачем спорить?
xz »
#54 | 14:23 01.11.2010 | Кому: Zveroboy
>> подается встречный иск выезжают прокурорские, дело расследуется, и если работодатель не сын мера, дальше сам додумаешь. Нет конечно при желании можно подставить кого угодно и как угодно. Но с таким же успехом, тебя завтра осудят как убийцу и насильника.
>
> Формально, конечно, у работника есть шанс, но он ничтожно мал.
> Всё зависит от того, насколько хороша юридическая поддержка у судящихся сторон. В большинстве случаев у предприятия она лучше, чем у работника.

Он не ничтожно мал. 99% суд принимают сторону работника в последнее время.
xz »
#55 | 14:23 01.11.2010 | Кому: lamodrone
> Без трудовой как работодателю с ПФР общаться ?

Будет общаться работодатель, эти обязанности возлагают на него. Был какой-то проект на эту тему, но благополучно помер.
#56 | 14:27 01.11.2010 | Кому: xz
> Будет общаться работодатель, эти обязанности возлагают на него. Был какой-то проект на эту тему, но благополучно помер.

Я имею в виду, что тебя без трудовой просто не примут на работу, или же примут с чистой. По трудовой твои больничные считаются и ещё что-то, вобщем, стаж ей документируется.
xz »
#57 | 14:30 01.11.2010 | Кому: lamodrone
>> Будет общаться работодатель, эти обязанности возлагают на него. Был какой-то проект на эту тему, но благополучно помер.
>
> Я имею в виду, что тебя без трудовой просто не примут на работу, или же примут с чистой. По трудовой твои больничные считаются и ещё что-то, вобщем, стаж ей документируется.

Примут без трудовой. Просто заводят новую. Вообще по ТК трудовых может быть N штук, никак не коррелирующих друг с другом
#58 | 15:00 01.11.2010 | Кому: Всем
Камрады да вы вообще чего обсуждаете - эту инициативу предложил человек, к-й зажрался настолько, что попался в Куршавеле на малолетних проститутках!!! Ему ума не хватило даже линию безопасности продумать, чтобы не попасться!!! А вы на полном серьезе рассуждаете надо ли такое вводит или нет? Нет, не надо. В ТК РФ четко прописанно продолжительность рабочего дня и сверхурочные.
#59 | 15:54 01.11.2010 | Кому: Zveroboy
>> подается встречный иск выезжают прокурорские, дело расследуется, и если работодатель не сын мера, дальше сам додумаешь. Нет конечно при желании можно подставить кого угодно и как угодно. Но с таким же успехом, тебя завтра осудят как убийцу и насильника.
>
> Формально, конечно, у работника есть шанс, но он ничтожно мал.
> Всё зависит от того, насколько хороша юридическая поддержка у судящихся сторон. В большинстве случаев у предприятия она лучше, чем у работника.
> К тому же, надо ещё учитывать степень риска. Работник, в случае поражения, рискует гораздо большим, относительно того, что имеет, чем предприятие.
>
Что он теряет если на него все одно дело завели?

>>> Это темка для разговора для всех желающих.

>>
>> Ну, расскажи свое мнение.
>
> Может статься так, что в нынешних условия трудовая книжка вообще не нужна. Для нового работодателя достаточно характеристики со предыдущего места работы. А стаж сподручнее фиксировать в той же службе занятости.

Считаешь это правильно?

> Хотя с пеной у рта я это доказывать не буду, потому как это не есть моя устойчивая позиция, возражения принимаются.


Та кому тут чего доказывать, от нас нихера не зависит, захотят отменят, захотят еще что введут, просто есть мнение труд.книжку вводили не просто так, дабы над человеком поиздеваться, смысле в этом был.
Может быть даже сакральный, так злобные упыри всех рабочих приковывали к своей жутчайшей машине совквого производства!!! А не согласных естественно в ГУЛАГ там стреляли, а потом заставляли бесплатно работать, все стопитсот тыщьмиллионов, так сам Солженицин рассказывал!!!
#60 | 15:57 01.11.2010 | Кому: Zergey
> Камрады да вы вообще чего обсуждаете - эту инициативу предложил человек, к-й зажрался настолько, что попался в Куршавеле на малолетних проститутках!!! Ему ума не хватило даже линию безопасности продумать, чтобы не попасться!!! А вы на полном серьезе рассуждаете надо ли такое вводит или нет? Нет, не надо. В ТК РФ четко прописанно продолжительность рабочего дня и сверхурочные.

Мы не обсуждаем надо ли вводит, ежику понятно, что нахуй не надо нам это, мы обсуждаем другое, они совсем охамели и таки введут, или все таки у них еще страх остался.
#61 | 17:19 01.11.2010 | Кому: Orient
> Ну эта - мы же хотим, чтобы жизнь была, как при Сталине, или нет? Значит, и вкалывать надо, как вкалывали при Сталине. Вон, в 40 году была введена обязательная 6-дневная рабочая неделя при 8-ч рабочем дне. Никаких "согласий работника" не требовалось.

Это рабочий класс сам для себя решил. Жизнь как при Сталине - власть рабочего класса, который сам будет решать что и как.
#62 | 17:23 01.11.2010 | Кому: Orient
>>> Ну эта - мы же хотим, чтобы жизнь была, как при Сталине, или нет? Значит, и вкалывать надо, как вкалывали при Сталине. Вон, в 40 году была введена обязательная 6-дневная рабочая неделя при 8-ч рабочем дне. Никаких "согласий работника" не требовалось.
>>
>> Не напомнишь, кто присваивал прибавочную стоимость в 1940 году и кто присваивает сейчас?
>
> Зачем заходить издалека? Проще написать: "пока не вернете СССР, работать ни хера не будем".

Вернуть его должен рабочий класс, а всяких прохоровых и их прихлебателей в расход. И если че, Прохоров не шибко утруждается. Хотя кому-то зависание в Альпах с блядями и покажется работой.
#63 | 17:39 01.11.2010 | Кому: Всем
Комрады, хватит кусаться.
#64 | 18:23 01.11.2010 | Кому: mendelev
>> Зачем заходить издалека? Проще написать: "пока не вернете СССР, работать ни хера не будем".
>
> Вернуть его должен рабочий класс, а всяких прохоровых и их прихлебателей в расход.

Если заделишься рецептом как это сделать, на руках носить будем.
#65 | 22:04 01.11.2010 | Кому: Art Zin
>>> Зачем заходить издалека? Проще написать: "пока не вернете СССР, работать ни хера не будем".
>>
>> Вернуть его должен рабочий класс, а всяких прохоровых и их прихлебателей в расход.
>
> Если заделишься рецептом как это сделать, на руках носить будем.

Рецепт все тот же, для этого пролетариат должен стать рабочим классом. Ощутить свою классовую сущность, ну а пока он с удовольствием (судя по Вотт) жрет шовинистическое говно. Сказано Россия Вперед - 60 часов рабочая неделю, нет больничным, нет повышению з/п и да увеличению налогов, но все покрыто красивами фразами, о великости России. Его это устраивает. Пока это не пройдет, ничего не измениться. А так нужно изучать классиков и анализировать.
#66 | 22:40 01.11.2010 | Кому: Всем
xz
> Лолшто? Почитайте список специальностей, на которых предусмотрена материальная ответственность. И, вообщем-то, если не знаете предметной части, зачем спорить?

В случае нанесения ущерба взыскать могут с кого угодно. В том числе и с обычного рабочего за нарушение правил техники безопасности. Инструктаж-то все проходят, в чём и расписываются.


Art Zin
> Что он теряет если на него все одно дело завели?

В лучшем случае - неподъёмную для себя сумму денег.
В худшем - и без того несладкая жизнь полетит вообще под откос.

Art Zin
> Считаешь это правильно?

Имею личную заинтересованность.
#67 | 07:44 02.11.2010 | Кому: mendelev
>>>> Зачем заходить издалека? Проще написать: "пока не вернете СССР, работать ни хера не будем".
>>>
>>> Вернуть его должен рабочий класс, а всяких прохоровых и их прихлебателей в расход.
>>
>> Если заделишься рецептом как это сделать, на руках носить будем.
>
> Рецепт все тот же, для этого пролетариат должен стать рабочим классом.

Программа ясна, предоставьте план пожалуйста!!!
#68 | 07:46 02.11.2010 | Кому: Zveroboy
> В лучшем случае - неподъёмную для себя сумму денег.
> В худшем - и без того несладкая жизнь полетит вообще под откос.
>
Хм, вот смотри, дело есть, оно рассматривается в суде, если он не будет рыпатся, суд его все одно приговорит, а так есть шанс, что работодатель получит по сопатке.

>> Считаешь это правильно?

>
> Имею личную заинтересованность.

В смысле, есть личная заинтересованность в отмене трудовой книжки?
#69 | 15:51 02.11.2010 | Кому: Всем
Я работник. Я не согласен.
#70 | 16:10 02.11.2010 | Кому: Всем
Князь Куршевельский учит нас быть эффективными.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.