Куда делись пророссийские силы на Украине?

> и российские войска гордо покинут свободную денацифицированную Украину!

И пойдут дальше на прогнивший запад!

> Ну про генкод уж точно не твое дело.Или тебе штангерцирукль подарить для измерений?

Все понятно: хохол обыкновенный. Что, пишешь из Польши?

Не.Из Канады!!!
Лепантыч.Ты в шоке!!!
Я вот честно выпил бутылку вина.Вроде в норме.
Но тебя брат несет чего то.Я в Ленинграде родился в 1971.

> Не.Из Канады!!!

Всем известно, что в Канаде одни хохлы!

> Услышал.

Ага. Извини - если где перегнул.

> Но многим (большинству) хочется уже вчера.

Просто очень не хочется, чтобы в очередной раз бездарно слили. А надежда на способности "эффективных менеджеров" какая-то очень уж призрачная.

> Сколько тебе платит Госдеп?

Камрад, не все умеют в сарказм и иронию. Ты для некоторых (которые и с третьего раза не втыкают) ставь тройные вопросы и восклицалки.

> Правильно. Сначала мы поверим в то, что те, кто не раз уже перекидывал всех через известный орган, в этот раз не кинут - а потом, когда кинут, впадем в экзальтацию, и подадимся к тем, кто на этом органе еще и вертит.

Ещё один камрад не понимает сарказма. Может действительно последовать совету другого камрада и таки начать пользоваться кавычками?

> Даже если сегодня не кинут - завтра сдадут как стеклотару.

Завтра будет завтра. Мне нужно именно, чтобы сегодня не сдали, иначе до завтра я физически буду уничтожен. А так у меня появится шанс свалить. Классовый интерес мне покамест придётся отложить на полочку, ибо я один тут такой на многие километры вокруг. Всё, что я смог сделать, это немного отвратить ближайшее окружение от оголтелой антисоветчины. Большего с моим уровнем образования в одиночку не достичь. А мне срочно нужно выжить и уехать куда-нибудь, где я буду не один такой,

> Метод Лепанто тоже не работает.

Метод Лепанто расчитан на эмоциональных и нестойких людей. Мне бесполезно гвозди в голову забивать. Эмоции на меня вообще не работают. А объяснить мне, что конкретно сейчас делать он не сможет. Да и никто из вас.

> Не надо его откладывать, надо смотреть на мир вокруг через эту призму и понимать - "наших" там с обеих сторон нет. А значит, надеяться не на кого, и союзники вокруг - строго ситуативные. Обеспечат возможность свалить - хорошо, не обеспечат - все равно надо думать, что дальше, если там невмоготу.

Иллюзий не питаю. Скорее всего так и будет. Но это будет потом. Насчёт призмы классовых интересов - ну попробуй рассмотреть, например, математическое уравнение через призму классовых интересов, особенно интересов класса, к которому никогда толком не принадлежал, а встал на его позиции по нравственным соображениям в единоличном порядке.

> Кстати, а почему раньше получилось свалить туда, где над головой грады не свистят? 2 года назад принимал одного паренька на работу, он из Харькова скатапультировался аж в Сургут после известных событий.

По совокупности причин, как-то: утрата работоспособности, болезни родственников, моя неспособность убедить близких пойти ва-банк - продать всё и начать новую жизнь. Бросать никого не хочу, да и совершить такое в одиночку в моём положении, чистое самоубийство. Надеюсь у них иллюзий больше не осталось.

Да и не градов я опасаюсь.

> А объяснить мне, что конкретно сейчас делать

иди на работу (если у вас осталась возможность ещё туда ходить) не доходит через голову дойдёт через руки...

> ad absurdum? Ну нет. Марксизм - теория экономическая, так что давай ограничим сферу ее применения общественными процессами. За трактовкой общей теории относительности в свете марксизма - это к прорывистам, тут они настолько вперед ушли, что сложно соревноваться.

Естественно ad absurdim. Примерно от такого же, как некоторыми (не тобой) предлагается мне желать в данной ситуации военного поражения вашему правительству в одностороннем порядке, что само по себе уже абсурдно и не лезет в рамки классовой теории, и глупо, так как чистый идеализм, от моих желаний, ровно и от хотелок сколь угодно большой массы разобщённых людей ничего не зависит. А раз от желаний ничего не зависит, это значит надо не только желать, но и способствовать же на практике, что напрямую не озвучивается.

При этом все прекрасно понимают, что в сложившихся условиях поражение может быть только односторонним. Менее реакционное (назвать его более прогрессивным рука не поднимается) государство одолеет военным методом более реакционный режим, одержав краткосрочную победу, но не факт, что не претерпев в ближайшем будущем поражения от более прогрессивного, как минимум в техническом и культурном плане крупного империалиста, для борьбы с которым требуется расширение территорий, рынков, инфраструктуры и производства, что потребует того или иного варианта союзнического объединения и взаимоусиления друг другом рабочего класса всех интегрированных территорий, что указывает на возможный прогрессивный характер текущей операции.

Пролетариат разобщён, но и буржуй неоднороден, колеблется. Что даёт шанс пролетариату объединиться для отстаивания своих интересов и помешать местному буржую сдать назад на этом этапе борьбы и отойти от номинально заявленных буржуазным государством целей по "денацификации" соседа, превратив её в одну из подлинных промежуточных целей.

> что в этом необычного? Ильич вон вообще дворянского сословия был, да и не он один.

В теории я конечно слаб, идеализирую буржуя, выискиваю прогрессивные проростки там где их может не быть, а может и быть не может вовсе. Но это всё, что лично мне осталось. Ильич был образованным дворянином, а не маргинальным люмпеном-одиночкой вроде меня и запросто раскидал бы на пальцах, что и кому сейчас делать. И уж одиночкой он никак не был. Да и условия царской ссылки были несколько лучше перспективы быть похищенным и запытаным насмерть без суда и следствия, как это принято в обществах победившей открытой террористической диктатуры навязанной извне. Одно радует, не я один придерживаюсь подобных позиций. Есть же образованные марксисты, а не просто материалисты, как я, которые придерживаются подобных взглядов, а не только лишь либеральное левачьё, узурпировавшее марксизм и его понятия в своих далёких от простого народа целях.

> Ясно. История, каких множество. Ну, хладнокровия и удачи. Надеюсь, тебе удастся извлечь из всего происходящего определенные выгоды для себя и близких.

Спасибо.

> > Ребят, понимаю, что ситуация не простая, но в 2014 Россия бы не справилась с давлением запада. Россия была не та, Европа была сильнее. Сейчас мы видим, что началом боевых действий оголились мировые проблемы, на это и был расчет, как я думаю. Сейчас кто дольше продержится. Я верю в успех.
>

Это ты где такого энтузиаста выкопал?

> Платошкин, именно на эту тему:
>[censored]
> Надо снова на год под арест.

Вот этого мудака сразу нахрен, даже КПРФ последнее время затихла, понимая, что мы в дерьме, но этот ратует за войну до победного.

> пока у него народная поддержка опять взлетела. Должен пользоваться.

Да ни хрена у него не взлетело, он может на это и надеялся, но после его о нас заботе, типа пенсионной реформы, с поддержкой у него сложно. Может там у него чиновники и бреют затылки буквой z, однако нас обмануть уже сложно. А самая главная его беда, что наше население категорически отказывается принимать украинцев в качестве врагов. При всех их закидонах, когда и следовало бы по ебалу надавать и чувство привести. Но ненависть дело наживное, думаю все ещё впереди.

> Но ненависть дело наживное, думаю все ещё впереди.

В 2013-2014 у народа реально был шок, когда с Украины хлынул поток ненависти. У нас большинство народа ещё жило старыми советскими представлениями о братьях-хохлах. Да и сейчас хоть от иллюзий избавились, но ответную ненависть пока еще не приобрели. Может только на Донбассе. У них причина есть.

> А были ли вна Украине за вычетом Донбасса и Крыма весомые пророссийские силы?

Было движение. Не знаю насколько весомое, но на тот момент имело шанс разрастись. Сейчас сомнительно, что есть что-то подобное по масштабам. И даже наоборот. Среди тех, кто тогда был про-российски настроен, обязательно найдутся те, кто пересмотрит свои взгляды. Когда за окном рвутся снаряды, равнодушных становится все меньше. И хоть я с недавних пор стал относиться к всему происходящему, как к неизбежности, наши сами себя загнали в огромную ловушку. И руководство РФ догоняет давно ушедший поезд, на который когда-то не хотело садиться. И шансов догнать его в разваливающихся ботинках (слабая экономика) ничтожно мало.
ЗЫ. Ох, как я оптимистично написал. Шансов нет, как и чудес не бывает.

Кац предлагает сдаться?

Это не невзоров точно, не его стиль.

Ответил им всеидетпопланщик.

Оне наведут, так что через 5 лет опять спецоперацию проводить будут.

Пора уже модераторам для этих деятелей вводить новое погоняло "хохол".

> Какие-то совсем уж пораженческие настроения, камрад.

Нет. Реальность. Даже, если мы одержим победу на поле боя, что учитывая нашу экономику, очень врятли. Так вот, даже если! Мы уничтожим какую-то часть нацистов, но не саму идеологию. Ибо идеологию может победить только другая идеология. А какая идеология у нас? Да по сути: национализм в условиях экономической нестабильности, в капиталистическом обществе. Как ты собираешься удерживать завоёванное, хотя-бы в рамках плохого мира с помощью почти того же самого, что и на Украине? Только Украина дошла до крайней точки национализма - нацизма, а мы пока нет. В общем я не вижу никаких предпосылок даже к худому миру, и абсолютно уверен в экономически-плачевном будущем. Спасти может только одно, но революции сверху не бывает, а для революционной ситуации ещё рано. Придется пройти через все это, чтобы у нас появилось хотя-бы понимание происходящего.

> Да вы заебали уже с Хрущевым и Крымом. УССР и РСФСР по сути были одним государством.

Тут, камрад, ты прав конечно. Но мне давно не даёт покоя мысль, почему борьбу за умы спустили на тормозах? Почему не старались лишний раз вспоминать про преступления бандер и шухевичей? Не знали как, не видели "тлеющего фитиля", думали само рассосётся, почему? Я про СССР. Уточняю.

Согласен. В 1933 на выборах в Германии за социал-демократов и коммунистов проголосовало 12 млн.чел.(30,%). И лишь немногих убили и посадили в концлагеря. Остальных запугали и зомбировали. Причем у нацистов на это ушло каких-то шесть лет.

Почему де не вспоминали. И книги издавали, и кино снимали. Вот про крымских татар, калмыцких и кавказких колоборантах действительно умалчивали. Да и про тему хиви только в Судьбе человека затронули.
Другое дело надо было бывших колоборантов пожизненно люстрировать. Но почему-то считали отсидел, покаялся, перековался. А они с фигой в кармане и камнем за пазухой до конца 80-х дожили, а потом расчехлилась.