Upwork всё

> С рекламы всего. Огромная часть ИТ рынка это веб. Веб, в конечном итоге, нужен либо для продвижения свеого продукта либо для продажи рекламы тем, у кого сайта нет. А вот рекламировать будет больше нечего. А дутый веб утянет с собой всё остальное. Серьезные проекты, работающие на большие компании, понятно, останутся.

Ерунда. Если для тебя веб — это сайты визитки, лэндинги и пр., то для этого уже давно не нужны фронтенды/бэкенды и т.п. В худшем случае это пилится на CMS-ке силами одного человека, не сильно дорогого, в лучшем и большинстве уже сейчас, на каком-нибудь конструкторе типа Тилды, вообще без кода.
А программисты нужны чтобы делать приложения с веб-интерфейсом, что тоже веб, но отнюдь не продвижение и реклама.

И никуда это не денется, мало того, будет активно расширяться, т.к. сейчас переводится в цифру буквально всё.

> Какие приложения и кому они нужны?

У меня такого затруднения не было с того момента как тётушка спросила меня что может компьютер. :) Потому что компьютер может почти всё.

Так и сервисов столь много даже тупо видов, что теряешься.

Биржи труда, видеохостинги, маркетплейсы, площадки онлайн-обучения, крупные новостные порталы, сервисы аналитики, тендерные площадки, социальные сети и ещё сотни разновидностей, которые можно вспоминать часами.
Фактически вся человеческая деятельность переносится в онлайн и всё это нужно кому-то создавать.

> Ну ты(и все остальные), похоже, говорите про количество задач, а я говорю про деньги. Деньги в ИТ пёрли из-за печатания бабла, которое пускалось в рекламу компаниями для повышения своей прибыли, львиную долю которой опять кидали в рекламу, etc. А тут, вдруг, оказалось, что это видёт к инфляции и печатный станок + бабло крутящееся в рекламе это не вечный двигатель.

Деньги в IT пёрли от разницы в количестве задач и в доступных ресурсах. Собственно, задач меньше не стало. Даже наоборот, теперь нужно реально замещать кучу забугорного софта.

> Как они зарабатывать будут, на чём? На подписках?

Новостные и медиапорталы нужны, чтобы формировать общественное мнение. Зарабатывать на подписках или ещё чем там весьма вторично.
Впрочем, реклама как двигатель торговли, никуда не уйдёт. Поэтому с поисковиками (которые действительно зарабатывают на ней) ничего не будет тоже.

> Так там самые популяные курсы - курсы IT. Растёт количество онлайн-площадок для обучения, чтобы обучать программистов делать больше площадок обучения. Не нужны они в таких количествах, а появляются они как раз потому, что это была охуенная инвестиция - ты дал программерам лимон, сделал портал и вот к тебе набежали люди, отдали тебе свои деньги, заработанные в какой-нибудь бухгалтерии, и потом пошли делать такие же порталы.

Ну нет, сейчас онлайн-обучение далеко не только на тему IT. Это в принципе скоро будет новым стандартом. А, кроме того, программистов не просто не хватает. Их критически мало, нужно больше на порядки. Сейчас хватают любого, кто умеет хоть hello world! написать, насколько потребность не закрыта.

> Растут, но вот только сеть и её охват росли обычными темпами, а количество бабла в ИТ росло экпоненциально,что не имеет смысла.

Не видел данных роста того и другого, ничего не могу сказать. Надеюсь ты опираешься на данные, а не на ощущения, говоря такие вещи.

> В СССР не каждый второй был физиком-ядерщиком и архитектором, а домов и ракет - вон скока.

В СССР архитекторов и инженеров было явно побольше, чем программистов сейчас.

> Всё реально полезное уже написано или пишется по факту надобности

Ну это какие-то фантазии из серии "все песни уже написаны" или "все открытия уже сделаны".

> Ну так вот, они сами учатся программировать, потому что им это нужно для работы. И делают они это бесплатно, потому что это им нужно для их исследований, а потом делятся написанными инструментами с другими, тоже бесплатно.

Мне кажется ты плохо понимаешь разницу между Data Science, которым скорее всего занимаются учёные, и разработкой ПО. Сложность современного программного обеспечения такова, что ничего серьёзного любитель, который учится и программирует в свободное от основной деятельности время, создать просто не может.

> Да ты издеваешься.
> Сначала производство, а потом всё остальное.

Нет, просто ты не понимаешь что я тебе говорю. Всё идёт к тому, что в будущем (ближайшем) человек будет осуществлять процентов 90 своей деятельности в онлайн. В онлайн учиться, в онлайн работать, в онлайн покупать и продавать, в онлайн знакомиться и общаться, в онлайн развлекаться и т.д. И IT, в т.ч. веб, в установке этого процесса определяющая отрасль будет, а ты всё это сводишь к обслуживанию бухгалтерии и документооборота.

Да и производство ты понимаешь весьма интересно, ибо IT точно такое же производство, но ты почему-то считаешь что производство может быть только материальных вещей, а производство интеллектуальной собственности вторично. Стоит ли говорить, что это крайне наивно и совершенно не так? Получается стОит.

> Для бложика в вордпрессе не айтишники нужны, а блогеры. Уж тем более для канала в телеграме.

Бложики на вордпрессе это даже не вчерашний, а позавчерашний день. Сейчас они годятся для блогера Васи, который ведёт дневник своей кошки, но не для СМИ. А телеграм да, только про телеграм ты года два назад ещё слыхать не слыхивал. Постоянно появляются новые, более прогрессивные способы донесения информации, старые уходят в утиль. Этот процесс ускоряется и будет ускоряться впредь.
Возможно через 3 года телеграм будет анахронизмом, как жж сейчас, а появится что-то, о чём сейчас даже не подозревают. Я даже уверен, что так и будет.

> Не показателен для чего? 80% выручки Alphabet это реклама. Конечно, поисковики останутся - это крупнейшие компании-монополисты, но рабочие места с падением выручки с рекламы будут сокращаться.

Реклама не может сократиться, пока существует деловая активность. Это одна из последний вещей, которые сокращают, потому что производить то что не покупают ничем не лучше, чем вообще не производить.

> > Да куча и управленческих курсов, языковых и кройки и шитья условного. Любых. Обучение по интернету может и имеет свои минусы, но плюсов явно больше.
>Я говорил про популярность, а не разнообразие

Ты говорил про то что их нет. Это не так, они есть, они популярны уже сейчас, они будут становиться только популярнее, по мере того как люди будут привыкать что всё делается через веб.

>> Это никакое не вложение, ты их не продашь.
> Ты продаешь их труд.

Мы говорили про инвестиции. Это плохая инвестиция, т.к. человек может спокойно уйти в любой момент.

> > Просто их критически мало.
> для чего их мало

Для выполнения задач, стоящих перед отраслью.

> > Причём тут союз архитекторов? Ты сравнивай количество выпускников инженерных вузов в СССР с выпускниками IT.

> Зачем?

Затем чтобы разобраться в теме, а не подгонять удобные данные под свои выводы.

> > Большинство из таких уедет за границу. Правительство судорожно пытается удержать их. Чаще всего безуспешно.
> В какую заграницу, в Казахстан? Сейчас тебе даже шенген не выдадут

Опять рассуждаешь, хотя не в теме. Шенген получить можно, у многих он уже есть. У кого нет уезжают в Казахстан, Армению и Грузию, как перевалочные пункты, это просто, не нужны визы и они не под санкциями, там всё работает. Также многие едут в Турцию и Юго-Восточную Азию.

> "Нормальным ПО"?

Да, нормальным коммерческим проприетарным ПО, на котором сейчас делается почти всё.

> О опять к вебу вернулись. А зачем нужны вебдизайнеры без рекламы?

Сорри, но это какой-то абсурдный вопрос. Дизайн и реклама никак не связаны вообще. Дизайн — это дизайн, часть почти любого производства.

> > Аналогов Скетча и Фигмы не существует в принципе.
> А зачем они нужны?

Для работы.

> > > А улучшать можно бесконечно, да.
> >
> > Не можно, а необходимо.
> Нет

> > Фактически, разработка любого из существующих продуктов никогда не прекращается. Нельзя просто сделать и пусть работает. Так не бывает.

> Ещё как бывает

Просто запомни, не бывает. Нравится тебе это, не нравится, это просто так и всё. Иначе стагнация и отставание от мира.

> одной из крупнейших, крупнее некуда, госконтор внутренний портал ещё 3 года назад работал на Java 1.6, и ничё, никто не умирал, кроме программистов которые его обслуживали. "Работает - не трогай" одно из главных правил разработки, тем более если тебе за это не платят.

Ну а где-то, наверняка, лошадкой пашут землю и что? Это прогрессивно? Эффективно? Безопасно? На все вопросы ответ — нет!
Это стагнация. Такое бывает, но гордиться и считать что это правильно нельзя.

> Без производства автомобилей не нужны будут услуги водителей, а без производства компьютеров не будут нужны услуги программистов

Без программистов не будет нужно производство компьютеров. Ты опять путаешь первичное и вторичное. Хардворе создаётся именно под программное обеспечение, которое и позволяет решать поставленные задачи. Без ПО это просто цветмет.