ria.ru — Офис Владимира Зеленского подтвердил, что делегация Киева встретится с РФ для переговоров на украинско-белорусской границе в районе реки Припять.
Хорошие места для рыбалки, был там часто с отцом в детстве. Но ведь не сезон: паводок. И сухого клочка суши для мангала не найдешь. А нахуя тогда ехать туда?
ТАСС:
> Кулеба заявил, что Украина не собирается сдаваться и капитулировать в результате переговоров с РФ, а хочет послушать и сказать свое мнение. Он также сказал, что Украина не капитулирует и не отдаст ни дюйма своей территории.
[censored]
Хотя может бравада и пыль в глаза. Козырей-то у них никаких нет.
козыря это в том числе вооруженные жители в Киеве. И тут уже ВС РФ придётся стрелять хотя бы из-за самозащиты. А после этого даже если "победа" придется оставлять гарнизон, а это уже оккупация как ты её не маскируй.
козыря номер два - накачка оружием от партнеров. ВСУ отступают на западную Украину. Даже если ВС РФ берут Киев - что дальше? Только ставить "своего". А потом? уходить нельзя ибо вернется укроармия и тупо его убьёт. Оставлять гарнизон? Так это та же оккупация, да и сколько надо народу чтобы контролировать даже пол Украины. Ну есть еще конечно вариант до западной границы Украины дойти, но сил то хватит? не говоря уже о цветах и караваях там...
Быстрого захвата не случилось, капитуляции не случилось. Цветов и караваев не видать. Время работает на украинскую власть и против мирных жителей. И потом ты сколько угодно можешь говорить что это все Зеленский затянул, он виноват, винить во всём будут освободителей.
> козыря это в том числе вооруженные жители в Киеве.
Это если Киев будут брать, а пока видно что даже небольшие города ВС РФ не стремятся штурмовать "по всем правилам".
А пока они там друг-друга ежедневно стреляют и ещё неизвестно как вооруженное население будет общаться с имеющейся там властью когда обстановка начнёт ухудшаться, они сами-то смогут с этим населением бодаться/управляться?
> Быстрого захвата не случилось
Как можно за четыре дня (или видимо раньше, потому как не случилось) захватить 40 млн страну?
> капитуляции не случилось
Ну ещё не вечер. Мне думается капитулируют после сдачи/разгрома/котла группировки под Донецком, не раньше.
> Это если Киев будут брать, а пока видно что даже небольшие города ВС РФ не стремятся штурмовать "по всем правилам".
будут, ибо зачем его окружают уже три дня и берут аэродромы.
> А пока они там друг-друга ежедневно стреляют и ещё неизвестно как вооруженное население будет общаться с имеющейся там властью когда обстановка начнёт ухудшаться, они сами-то смогут с этим населением бодаться/управляться?
они просто сравнивают вчера и сегодня, смотрят что произошло за последние пару дней и виновный определяется автоматически.
> Как можно за четыре дня (или видимо раньше, потому как не случилось) захватить 40 млн страну?
под захватом я имел в виду захват аэродрома поближе к Киеву и спецоперация по захвату правительства. Если это происходит за 2-3 дня то возможно ситуация не успеет в городах стать катастрофической и мирное население относительно спокойно воспримет и "ставленника" и всё остальное. А когда у тебя бабы в метро на полу рожают и начинаются проблемы с продовольствием и медикаментами, тут уж еще попробуй этого ставленника уговори эти ставленником стать
> Ну ещё не вечер. Мне думается капитулируют после сдачи/разгрома/котла группировки под Донецком, не раньше.
а кто сказал что этот котел будут сдавать. Пока особо не слышно "пораженческих" настроений от властей Украины и просто даже популярных людей/лидеров мнений. Там у них у всех победа на пороге. Информационная война в этом плане имхо Киевом ведется удачней чем Москвой. Чем больше жертв, тем сильнее вина агрессора и больше крови на руках, больше похоронок в обычные дома Украины. И повторюсь потом можно сколько угодно пытаться спихивать эту вину на Зеленского, не получится.
> зачем его окружают уже три дня и берут аэродромы.
Чтобы блокировать. Не все города которые окружаются будут штурмоваться. Организуют зеленые коридоры, организуют лагеря мчс, раздачу продуктов и медицинской помощи.
> под захватом я имел в виду захват аэродрома поближе к Киеву и спецоперация по захвату правительства.
Это невозможно было бы сделать, ну т.е., как? Десант из аэродрома выруливает на Банковую, Крещатик, Грушевского по пути отстреливая сопротивляющихся ментов или высаживается на вертолетах в центре города? А где гарантия что Зеленский в офисе президента, а правительство на месте? А если они начнут разбегаться, по ним стрелять или ловить? А если спецназ в центре города блокируют СБУшные ССО и ФСО, как их вытаскивать? Это нереальные планы изначально. Ну и это гораздо хуже "официальной капитуляции" даже при успехе.
Ну т.е. это красивый, но фантастичный сценарий.
> а кто сказал что этот котел будут сдавать. Пока особо не слышно "пораженческих" настроений от властей Украины и просто даже популярных людей.
А какой у них будет выход? Сидеть без снабжения под обстрелами, как много воды и еды у этой группировки и насколько им хватит? Договариваться о сдаче будут не с Киевом, а с теми кто будет там вариться.
> Информационная война в этом плане имхо Киевом ведется удачней чем Москвой.
> Чтобы блокировать. Не все города которые окружаются будут штурмоваться. Организуют зеленые коридоры, организуют лагеря мчс, раздачу продуктов и медицинской помощи.
зачем тогда с военной точки зрения такие тяжелые бои с первого дня с высадкой десанта с вертолетов за этот аэродром? на котором до сих как я понимаю никакой наш самолёт не приземлился. Можно было его оставить тем войскам которые идут со стороны Белоруссии или долбануть ракетами как все остальные подобные объекты чтобы не использовались противником.
> зачем тогда с военной точки зрения такие тяжелые бои с первого дня за этот аэродром с высадкой десанта с вертолетов?
Психологическое давление: "несколько часов и мы уже у Киева и нас отсюда не подвинешь", говорят использовали 200 вертолетов - эффект деморализующий. Плюс это плацдарм, который развили уже на третий день дальнейшей высадкой в Василькове и захватом прилегающих к Гостомелю территорий, плюс не дали реорганизоваться и кого-нибудь выдвинуть из Киева на Чернобыль (который тихо и спокойно взяли вообще без каких-либо малейших боёв, пока укры опасались штурма столицы и прочего).
> Это если Киев будут брать, а пока видно что даже небольшие города ВС РФ не стремятся штурмовать "по всем правилам".
Ага. Будут вместо гарнизонов обносить города бетонными™ стенами высотой 20 метров с колючей проволокой и станковыми пулемётами поверху и сбрасывать внутрь с вертолётов лёгкое стрелковое оружие и патроны к нему. И ждать, когда внутри все друг друга перестреляют.
Сейчас, сейчас