Российский чиновник одобрил «сталинские» методы расстрелов

> Ну, как же: они же на открытом суде, с иностранной прессой, дружно не повскакали с мест и не заорали - что их угрозами заставили оговорить себя. А значит - ничего не было, их действительно заставили!!!
>
> Пиздец, "логика", да?

Ну кагбэ да, я тоже охуеваю с логики "если они на суде не заявили, что их заставили себя оговорить, то их действительно заставили!" По-моему, совсем наоборот - если обвиняемые были невиновны и их заставили взять на себя лютую ебанину, то уж на открытом-то процессе хоть кто-то из них должен был об этом заявить.

Соответственно версия разветвлённого заговора самая достоверная, безо всяких кавычек.

> не ведусь на враньё о т.н. "репрессиях" и "депортациях" которые оскомину уже набили своим бредом.

Птенец гнезда Балаева, да?

Чо, депортаций тоже не было?

Ни капли не знаю чего ты несешь. Слыхал, что он написал "антистарикова".

Опять у вас, у "розовых", "кровавыйтирансталин" виноват...
А крымские татары чего организовывали?! Греков и болгар отселили тоже в ранге спецпоселенцев так как их страны были оккупированы или были союзниками гитлера.
Насчёт украинцев. Одно дело переселить несколько десятков тысяч в специально отведенные места проживания, а другое дело переселить миллионы. Тем более солдат и офицеров, воевавших в составе советский армии, никто не наказывал. Они спокойно могли ехать куда пожелают.

Опровергать антисоветчину это признак "пьянства"?!
Не примешивай советскую власть к твоим влажным мечтам, достойных тех кого в тот момент она и давила, - коричневым.
Ты не на "эхе-мацы".
Выселяли потому что так требовала обстановка.

> Ни капли не знаю чего ты несешь.

Г-н Балаев приобрёл широкую известность в узких кругах принципиальным отрицанием Большого террора в нашей стране 1937-38 гг.
Основным его аргументом является постулат "Не верю значит не было!!!"

> Опровергать антисоветчину это признак "пьянства"?!

Опровергать очевидные вещи - признак.

> Не примешивай советскую власть к твоим влажным мечтам, достойных тех кого в тот момент она и давила, - коричневым.

Чего сказать-то хотел?

> Ты не на "эхе-мацы".

Ты чего разошёлся-то? Тут все свои, не надо истерики. Репрессии и выселения были. Тройки тоже были. И расстреливали не того, кого надо. И наоборот. И всё это имело причины. Какие-то объективные, какие-то субъективные.

Не шали!!!

Так откройте архивы и предоставьте специалистам доступ чтобы расставить точки над "i".

> Так откройте архивы и предоставьте специалистам доступ чтобы расставить точки над "i".

Ты слепой? Или тупой?

Или вот эту строчку - ссылку на каталог архивного документа:

"Архив: РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 163. Д. 1204. Л. 108-117. Подлинник."

Ты намеренно игнорируешь? Раз есть на него ссылка - значит, он введен в научный оборот, значит - доступ к нему открыт. И ты, вот лично ты, можешь как запросить к нему прямой доступ - с целью ознакомления, так и организовать экспертизу его подлинности. Последнее - если у тебя конечно хватит денег.

Чтобы ты и дальше не вилял тут жопой, я тебе напомню - о чем говорится в том постановлении СНК:

1. Тройки - были.
2. Законность - нарушалась во всю.
3. Сотрудники НКВД и прокуратуры - во всю в этом замазаны.
4. Засим все это прекратить, виновных - наказать, а за дальнейшее шатание советской законности - вообще будет пиздец, лучше не напрашивайтесь.

Сходи - перечитай. А лучше - обратись в архив, за оригиналом. А то, ты тут ведешь себя, словно ебанный либераст: если факты тебе не нравятся - пусть эти факты идут строем в пизду и на хуй!

Экий златоуст - с одной стороны нахамил плебсу, но при этом кинул лопату говна в Сталина. Думаю повысят.

Сейчас вдруг отменят уголовное наказание за наркоторговлю или педофилию, то согласно твоей "логикеЪ" все отсидевшие по данным статьям будут "невинно репрессированые"?!

Ну ляксандр исаевич соЛЖЕницын искренне аплодирует твоему бреду!

> Ну ляксандр исаевич соЛЖЕницын искренне аплодирует твоему бреду!

Клоун.

Насчет расстрела строителей - это бабушка надвое сказала, а вот чиновников уровня сабжа стреляли как "за здрасте" (в годы Большого террора). Вот, например, коллега господина Глазкова 2-й секретарь Оргбюро по Вологодской области (на наши деньги заместитель губернатора) Николай Люстров.

Арестован 27 декабря 1937 года. Политбюро по списку санкционировало применение ВМН. Приговорён к ВМН ВКВС СССР 25 апреля 1938 года. Обвинялся по 58 статье УК РСФСР. Расстрелян в Москве в день вынесения приговора. Реабилитирован 13 июля 1957 года за отсутствием состава преступления.

Так что молчал бы г-н зам. губернатора...

ТЫ откуда взялся, такой красивый и в белом пальто???

> Это ты скорее всего про "московский процесс", не?

Про него, это ведь продолжение 34-го года.

"На основании этих данных можно считать совершенно установленным, что именно директива Троцкого о терроре послужила основанием для развертывания террористической деятельности «Объединенного центра». Директива об организации объединенного центра и о переходе к террору, данная Троцким, была принята троцкистским подпольем. Зиновьев и Каменев, как руководители зиновьевской части блока, сами пришли к той же мысли и тоже приняли директиву Троцкого как основу действий «Объединенного центра» и подполья.

Эти подлинные, закоренелые враги не могли спокойно смотреть на растущее благополучие нашего народа, нашей страны, вышедшей на широкую дорогу социализма.

СССР побеждает, СССР строит социализм, в СССР торжествует социализм. Тем сильнее их ненависть против ЦК, против товарища Сталина и правительства, которым страна обязана этой победой, которыми страна гордится.

В мрачном подполье Троцкий, Зиновьев и Каменев бросают подлый призыв: убрать, убить! Начинает работать подпольная машина, оттачиваются ножи, заряжаются револьверы, снаряжаются бомбы, пишутся и фабрикуются фальшивые документы, завязываются тайные связи с германской политической полицией, расставляются посты, тренируются в стрельбе, наконец, стреляют и убивают.

Вот в чем главное! Контрреволюционеры не только мечтают о терроре, не только строят планы террористического заговора или террористического покушения, не только подготовляются к этим злодейским преступлениям, но осуществляют их, стреляют и убивают!

Главное в этом процессе — в том, что они претворили свою контрреволюционную мысль в контрреволюционное дело, свою контрреволюционную теорию в контрреволюционную террористическую практику: они не только говорят о стрельбе, но они стреляют, стреляют и убивают!

В этом — главное. Они убили Кирова, они готовились убить товарищей Сталина, Ворошилова, Кагановича, Орджоникидзе, Жданова. Вот за что мы судим этих людей, этих организаторов тайных убийств, этих патентованных убийц."

"Рейнгольд показал, что в 1933–1934 гг. Зиновьев с глазу на глаз говорил ему — теперь Зиновьев подтвердил это перед всем миром на процессе, — что «главная практическая задача, которая стоит перед их подпольем, заключается в том, чтобы построить, террористическую работу так конспиративно, чтобы никоим образом не скомпрометировать себя»."

"Характерно, что именно в тот период, когда объединенный троцкистско-зиновьевский центр наиболее активизировал Свою деятельность, когда эта террористическая деятельность достигла наибольшего своего развития и, нарастая, подвигалась к своему завершению подлым выстрелом в т. Кирова, — именно в этот период Зиновьев обращается в Центральный Комитет партии с покаянным письмом. В этом письме, датированном 8 мая 1933 г., то есть в самый разгар подготовки террористических актов, Зиновьев не только отрекается от всех своих прежних ошибок, но и лицемерно клянется в преданности социализму и партии.
...
Это было 8 мая и 16 июня, то есть летом 1933 года. А тем же летом того же 1933 года, как это теперь точно установлено, на совещании троцкистско-зиновьевского центра Зиновьев поручает Бакаеву приступить к практическому осуществлению террора."

"Зиновьев и Каменев на ленинградском процессе 15–16 января разыграли очень неплохо одну из сцен своей коварной, вероломной маскировки. В своих объяснениях (на судебном заседании от 15–16 января 1935 г.) Каменев хотел произвести впечатление окончательно и искренне разоружившегося врага, выкладывающего все, что у него есть на душе против правительства и партии. Он тогда припомнил какой-то эпизод, когда Зиновьев что-то утаил из разговора с Троцким. С пафосом и «неподдельным» возмущением Каменев упрекал Зиновьева в том, что, скрывая этот факт, он не говорит всей правды.

А в то же время и сам Каменев и сам Зиновьев пытались обмануть нас, обмануть суд и всю страну, доказывая, что они никакого отношения не имеют к убийству Сергея Мироновича Кирова. Так же, как сейчас, буквально теми словами, что и вчера, Зиновьев и Каменев тогда клялись в том, что они говорят всю правду. Можно сказать, что процесс 15–16 января 1935 г. для Каменева и Зиновьева был своего рода репетицией нынешнего процесса, которого они, может быть, не ожидали, но от которого они, как от судьбы, не ушли."
[censored] (Речь Вышинского)

Тащемта, на нём маскировка и была снята.

> А я тебе про дело Кирова и Ленинградский суд 28-29 декабря 1934

Т.е., беря в кавычки слово заговор тут "в духе докладов Ягоды о "заговоре" вокруг дела об убийстве Кирова, преподносили", ты имеешь в виду не то, что заговора не существовало, а что Ягода там дезу гнал?

> Драуле же, жена Николаева, была арестована и расстреляна вообще в марте 35-го.
> А межу тем - ее расстреляли. За что, спрашивается?

Блин. Ну вот не пожалел времени, разобрался в этом вопросе. Вопрос "за что же жену расстреляли" кажется загадочным только если принять на веру перестроечные байки и забить на доступные первоисточники.

С её собственных слов, она знала о планируемом её мужем теракте.
[censored]
[censored]

Со слов её сестры тоже: "Однако помню, что 27 ноября, когда я была на квартире у Леонида и Мильды и Мильда затем проводила меня, последняя сказала: "Да, сейчас опять возобновляется полоса террора против вождей партии".
[censored]

На суде Мильда Драуле призналась, что являлась соучастницей:

"ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Зачем вы доставали для себя пропуск на собрание Ленинградского партактива, назначенное на 1 декабря?

М. ДРАУЛЕ — Я хотела послушать доклад тов. КИРОВА.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Зачем нужно было вам слушать доклад тов. КИРОВА при ваших явно враждебных против партии и Соввласти настроениях?

Подсудимая молчит.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Вы хотели идти на партактив, по вашим словам, только для того, чтобы послушать доклад тов. КИРОВА, хотя хорошо знали, что ваш же муж готовится убить тов. КИРОВА. Как видите — очень неправдоподобно. Что же вы молчите?

Подсудимая продолжает молчать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Вы на предварительном следствии показали: «Я признаю, что, подпав под полное влияние Леонида НИКОЛАЕВА, под влиянием его высказываний и постоянной озлобленной против Соввласти и ее руководства агитации, была его сообщником в террористической борьбе против Советской власти».

Как видите, вы сами себя считаете соучастницей террориста, открыто для вас готовившего злодейское преступление — убийство тов. КИРОВА, а вы сейчас хотите убедить суд, что вы «хотели слушать доклад тов. КИРОВА».

Отвечайте правдиво, зачем вы хотели попасть на собрание партактива 1-го декабря?

Подсудимая продолжает молчать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Если вы не хотите показать суду правду, так и скажите об этом. Что же вы молчите?

Подсудимая молчит.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Вы знали, что Леонид НИКОЛАЕВ намеревается совершить теракт над тов. КИРОВЫМ, знали, что он к этому все время готовится, знали, что он для этой же цели носит при себе револьвер. Знали вы все это?

М. ДРАУЛЕ - Знала.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Знали, что Леонид НИКОЛАЕВ ищет встречи с тов. КИРОВЫМ, чтобы осуществить свой злодейский замысел, знали, что он все время выслеживает тов. КИРОВА. Как же вы — соучастница Леонида НИКОЛАЕВА — хотите уверить суд в том, что вас мог интересовать доклад тов. КИРОВА?

Подсудимая молчит.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Противоречивость ваших показаний для вас самих должна быть сейчас вполне очевидна. Скажите суду, какая у вас тогда была цель? Зачем вы хотели попасть на собрание партактива 1-го декабря?

После продолжительного молчания подсудимая МИЛЬДА ДРАУЛЕ отвечает:

«Я ТОГДА ХОТЕЛА ЕМУ (Л. НИКОЛАЕВУ) ПОМОГАТЬ...» (плачет).

...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Вы заявили суду, что, желая пройти на собрание партактива 1-го декабря, где должен был делать доклад тов. КИРОВ, вы имели целью на этом собрании помочь Л. НИКОЛАЕВУ в выполнении им террористического акта в отношении тов. КИРОВА.

Скажите, в чем конкретно должна была заключаться ваша помощь?

М. ДРАУЛЕ — Этого я не могу сказать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Не можете или не хотите сказать?

Подсудимая молчит

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Договоренность с Л. НИКОЛАЕВЫМ о том, как вы ему должны будете помочь на этом собрании в убийстве тов. КИРОВА, у вас была?

М. ДРАУЛЕ — Нет, сговора с Л. НИКОЛАЕВЫМ о видах моего содействия ему не было.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Ну, тогда в чем же могла заключаться ваша помощь Л. НИКОЛАЕВУ в выполнении им теракта?

М. ДРАУЛЕ — (продолжительное молчание) ТАМ БЫЛО БЫ ВИДНО ПО ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ.


Муж сестры на суде тоже охуенно выступил:

"ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — Значит, вы еще за 4 месяца до убийства тов. КИРОВА знали, что Л. НИКОЛАЕВ является участником существующей в Ленинграде контрреволюционной организации?

КУЛИШЕР — Да, знал.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ — И зная это, вы на протяжении этих 4 месяцев вели с ним разговоры о поездке в Москву, об охране Кремля, о том, как пройти в Кремль. И даже после того, как он вам открыто заявил еще в октябре, что он готов совершить террористический акт над товарищами КИРОВЫМ и СТАЛИНЫМ — вы все же ему оказывали содействие в поездке в Москву?

КУЛИШЕР — Да, действительно это так. Не отрицаю." и т.д.


Сестра, Ольга Драуле - выступления в стиле "ой да, я всё знала, но я ж ничего не понимала!"

"Протокол закрытого судебного заседания выездной сессии Военной коллегии Верховного суда СССР по делу родственников Л.В. Николаева. 9 марта 1935 г." -[censored]


Ну и результат закономерный:

"11 марта 1935 г.
Совершенно секретно

СЕКРЕТАРЮ ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ВКП (большевиков)
Товарищу И.В. СТАЛИНУ

9-го марта с.г. Выездная Сессия Военной Коллегии Верховного Суда Союза ССР, под моим председательством, рассмотрела в закрытом судебном заседании в г. Ленинграде дело о соучастниках Леонида Николаева — Мильды Драуле, Ольги Драуле и Романа Кулишера.

На судебном следствии подсудимые полностью подтвердили правильность всего изложенного в обвинительном заключении и, помимо того, Мильда Драуле на мой вопрос о том, какую она преследовала цель, добиваясь получения для себя пропуска на собрание партактива Ленинграда 1-го декабря п.г., где должен был делать доклад тов. С.М. КИРОВ, ответила, что она «хотела помогать» Леониду Николаеву, причем на вопрос, в чем должна была заключаться эта помощь, заявила: «там было бы видно по обстоятельствам».

Таким образом, устанавливается, что Мильда Драуле не только знала о подготовке террористического акта Леонидом Николаевым, но и предлагала активно ему помочь в самом выполнении теракта.

Все трое приговорены к высшей мере наказания — расстрелу. В ночь на 10-е марта приговор приведен в исполнение.

Прошу указать, нужно ли дать в прессу краткое сообщение о приговоре.

Приложение: копия приговора.

В. УЛЬРИХ

Верно: [подпись]

Резолюция: «Молотову. Не надо давать в печать. Ст.[алин] В. Мол.[отов]»."
"Служебная записка Председателя Военной коллегии Верховного суда Союза ССР В. Ульриха Секретарю ЦК ВКП(б) И.В. Сталину о результатах закрытого судебного заседания по делу родственников Л.В. Николаева. 11 марта 1935 г." -[censored]

> На суде Мильда Драуле призналась, что являлась соучастницей:

Камрад, ну тут же видно - что этот Николаев ебнутый, в плане: кушать не мог, как хотел отомстить режЫму (учитывая обстоятельства его карьеры). И разумеется, прежде чем решиться таки взяться за револьверт и пойти грохнуть товарища Кирова - он заебал весь свой ближний круг НЕНАВИСТЬЮ к режЫму. Ну, далеко ходить не надо - сейчас таких кругом полно.

От того, скорее всего, его жена и съебалась от него. При этом - как-то еще там пыталась ему помогать, чисто по жизни, не чужой же человек. А не с убийством Кирова.

Из обстоятельств вот конкретно этого допроса на суде видно, что она:

1. Знала об отношении Николаева к органам советской власти.
2. Знала о каких-то его намерениях, но не знала ни о каком его конкретном плане.
А у него его скорее всего и не было - он же см. ебнутый мстюн, дебил-одиночка, такого могли использовать влегкую, но чтобы он сам что-то организовал - учитывая все его приключения, когда он раз за разом проебывал все свои дела с организацией своей карьеры - сильно вряд ли.
3. Пыталась ему помочь. Правда, не ясно - в чем именно.
То ли грохнуть Кирова (что учитывая предыдущие два пункта - сомнительно) то ли в элементарном бытовом устройстве - чтобы он прекратил ебланить наконец и устроился в жизни.

> Тот случай, когда тся/ться важно.

Ай, бля! [посыпает голову пеплом Пальтоконя]

> Да охереть, его соратник, Кулишер - в родне эсер на эсере декласссированным погоняет.

Вполне мог быть тем пидарасом, который на совместных семейных посиделках ему поддакивал. Ибо сам считал так же - но нихуя не делал и делать бы не стал.

> Это вообще домыслы - про съебалась.

Да, сорян. Это я херню прогнал - перепутал. Просто уже давно читал их протоколы первых допросов. Буквально щас перечитал - Николаев жил у своей жены на иждивении (по ее словам).

И вот тут, камрад, моя версия такая: я отталкиваюсь еще от первых протоколов - до того, как в Москве, в центральном аппарате НКВД кто-то, например тот же Ягода, решил бы лепить из этого СТРАШНЫЙ ТРОЦКИСТСКИЙ ЗАГОВОР.

И вот:[censored]

ВОПРОС: Сегодня, 1 декабря, в коридоре Смольного Вы стреляли из револьвера в секретаря ЦК ВКП(б) т. КИРОВА, скажите, кто вместе с Вами является участником в организации этого покушения.

ОТВЕТ: Категорически утверждаю, что никаких участников в совершенном мною покушении на т. КИРОВА у меня не было. Все это я подготовлял один, и в мои намерения никогда я никого не посвящал.

ВОПРОС: Какие причины заставили Вас совершить это покушение.

ОТВЕТ: Причина одна — оторванность от партии, от которой меня оттолкнули события в Ленинградском институте истории партии, во-вторых, мое безработное положение и отсутствие материальной, а самое главное — моральной помощи со стороны партийных организаций.

А вот протокол первого допроса его жены:[censored]

Ну и вообще, если интересно:[censored] - итоги первого дня расследования убийства Кирова.

Там буквально все, начиная от характеристики жены Николаева и заканчивая характеристикой, данной ему с его последнего места работы - кричит о том, что был нереализовавшимся ебанашкой с непомерными амбициями.

И если жена Николаева могла бы, допустим, его таким образом выгораживать, то вот как быть с директором института истории ВКП(б):[censored]

Мое мнение: не мог, ну не мог такой человек либо организовать какой-либо серьезный заговор, либо занимать в нем какую-либо серьезную роль, кроме роли смертника. И уж тем более - не мог подбить на это близких и родных. Неавторитетный и неустроенный в жизни человек. Но: идеальный кандидат для какой-нибудь самостоятельной акции - что он и сделал.

> Её спрашивают: чё ты к Кирову на встречу рвалась, зная, что муж собирается его убить? Отвечает - "Ну я ему там помочь собиралась, по обстоятельствам..." Охуеть - бытовое устройство!

Даже если откинуть вот это все выше в этом моем посте. То из этого не следует, что она пыталась помочь ему именно убить Кирова. А если взять все вышеупомянутое мной - то уже есть варианты: предупредить Кирова, попросить Кирова похлопотать за мужа - который сидит у нее на шее и т.д.