Отказано в публикации данных о вакцинах

kommersant.ru — Минздрав назвал причину отказа опубликовать сведения об эффективности и безопасности вакцин. Это коммерческая тайна.
Новости, Политика | danzig1939 18:18 29.01.2022
104 комментария | 110 за, 4 против |
#51 | 08:54 30.01.2022 | Кому: danzig1939
> «Публикация сведений о количестве смертей среди лиц, вакцинированных против COVID-19, нецелесообразна, поскольку такие сведения объективно не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с вакцинацией и могут вызвать негативное отношение к вакцинации [, и значит уважаемые получат меньше денег, что недопустимо]»,— сообщили в ведомстве
#52 | 09:05 30.01.2022 | Кому: danzig1939
> «Публикация сведений о количестве смертей среди лиц, вакцинированных против COVID-19, нецелесообразна, поскольку такие сведения объективно не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с вакцинацией и могут вызвать негативное отношение к вакцинации»,— сообщили в ведомстве.

В ведомстве сидят идиоты, что поделать.
Могли бы посмотреть как нормальные люди такие данные публикуют, и сделать так же.
#53 | 09:08 30.01.2022 | Кому: Eldies
> В ведомстве сидят идиоты, что поделать.

Доверить идиотам свою жизнь и здоровье?
#54 | 09:09 30.01.2022 | Кому: Работник кабеля
> - Сталин всех расстрелял!

Внезапный Сталин? Хмм. Но говорим-то мы про нынешнюю реальность, про конкретные примеры ведения статистики на фоне ковидной и вакцинаторской истерии. Причем здесь Сталин?
#55 | 09:12 30.01.2022 | Кому: Utgart
> Поэтому сейчас, прокачав дзен, просто сижу и охереваю от количества мракобесов

Просто паришь тут над нами, легко пропуская мимо себя всё вот это вот. Но комментарий написать, что-то таки заставило.
#56 | 09:17 30.01.2022 | Кому: Всем
> Странно, обычно ковидла без насморка совсем. Есть какая-нибудь статистика по нарморку после прививок?

Это касалось первых штаммов, справедливости ради. Последние штаммы немного поменяли картину. У нас с женой был насморк. У знакомых, с потвержденным ковидом тоже.
arserg
дурко »
#57 | 09:23 30.01.2022 | Кому: Всем
> Странно, обычно ковидла без насморка совсем. Есть какая-нибудь статистика по нарморку после прививок?

Насморк не от ковида, а от аденовируса-вектора.
#58 | 09:24 30.01.2022 | Кому: Utgart
> Чот мне кажется, что uname поступил так же.

Или серьезно заболел. Что, естественно, доказывает, что всё что он писал - хуйня, т.к. правильные посты дают +100 к защите.
#59 | 09:42 30.01.2022 | Кому: Mmax
> Странно. А как же данные о 95%эффективности, которыми размахивали налево-направо неадекватные ?

[censored]
Из памятки о вакцинации:

[censored]

А про "Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности которые продолжаются."

Результат, что называется за окном:

[censored]
#60 | 09:43 30.01.2022 | Кому: danzig1939
> Доверить идиотам свою жизнь и здоровье?

А никто не призывает им доверять.
Данные о эффективности вакцин есть в открытом доступе. Каждый может сам сделать все выводы.
#61 | 09:49 30.01.2022 | Кому: Eldies
> > Доверить идиотам свою жизнь и здоровье?
>
> А никто не призывает им доверять.
> Данные о эффективности вакцин есть в открытом доступе. Каждый может сам сделать все выводы.

Так ведь данные тоже собирали идиоты. Instructions unclear
#62 | 09:49 30.01.2022 | Кому: zver2k
> меня 2 дня колбасило до 38,5

У меня первый день было 38, и два дня по 37.5, но я её не чувствовал днём. По ночам морозило, но кости, как это обычно у меня при такой температуре, не ломало. Я не знаю какой штамм у меня был, но гриппом я случалось болел намного тяжелей. Не привит.
#63 | 09:51 30.01.2022 | Кому: lts
> Так ведь данные тоже собирали идиоты.

С чего ты взял?
#64 | 09:55 30.01.2022 | Кому: Eldies
> > Так ведь данные тоже собирали идиоты.
>
> С чего ты взял?

Либо идиоты, либо евреи
Надо понимать, что не всем данным можно верить, а только правильным. Надеюсь, не надо объяснять, что такое правильные данные??!!!
#65 | 09:59 30.01.2022 | Кому: lts
> Надо понимать, что не всем данным можно верить, а только правильным. Надеюсь, не надо объяснять, что такое правильные данные??!!!

А, и правда.
Чо это я.
#66 | 10:55 30.01.2022 | Кому: KarazzZ
> Оно вот так в реальности.

Ну так сделай лучше.
#67 | 10:58 30.01.2022 | Кому: Всем
> Неужто выше чем у непривитых? Как это работает?

А ты почитай что пишет гинзбург: у ревакцинированных спутник лайт 3 месяца 100% защита от омикрона. Коллега недели 3 назад как раз ревакцинировался.
Вопрос вакцинироваться или нет, люди сами решают. А вот публично пиздеть продаванам от фармы безнаказанно...
#68 | 11:45 30.01.2022 | Кому: Всем
> То есть пиздёж Гинзбурга доказывает утверждение о том, что привитые до месяца после прививки более подвержены заражению ковидлой чем непривитые? Это странно.

Расскажи это людям, которые по 2 года не болели, а после принудительной прививки вдруг заболели. Конкретный мой коллега есть пример классического случая, когда после вакцинации и ревакцинации он заболел. При этом мы оба на удаленке работаем, а он перемещается на своём авто и до этого по сути и не болел.

Про пиздежи: одно порождает другое должно быть публично расследовано и наказано. После уже вирусологи, а не глистологи, должны подробно объяснить про формирование имунной системы и опасность заражения в этот период. И разумеется опубликовать статистику эффективности прививок по случаям заболевания, по случаям госпитализации и, разумеется, смерти. Ну или можно дальше продолжать проверять доверие сограждан к системе здравоохранения и удивляться почему люди не верят, не вакцинируются и приписывать всех к антиваксерам.
#69 | 11:58 30.01.2022 | Кому: Уралец
>Но комментарий написать, что-то таки заставило.

если ты его прочитаешь, то, возможно, заметишь, кому он адресован. Поясню, не вам. Просто человек, как я около двух месяцев назад, охренел от уровня представляемых доказательств. Я, как бывший в такой ситуации, захотел помочь ему и ответил ему. А с вами говорить, в общем-то, и не о чем ;).
Залажу обратно на столп, буду какашками сверху кидаться в вашем стиле ;).
#70 | 12:15 30.01.2022 | Кому: Всем
> В сухом остатке, твое личное мнение о повышенной опасности заболеть ковидом после прививки от оного, основано на наблюдении за одним коллегой. Мое обратное личное мнение основано на наблюдении за всеми привитыми коллегами и самом собой. Из полсотни заболел один через 3 месяца после прививки. Серьёзных побочек ни у кого не было, температура повышалась у многих.

Да, в сухом остатке моё личное мнение, которое для меня имеет наивысший приоритет и я его не изменю. Оно сформированно из чтения всех доступных мне источников, а также неубедительных и неполных отчетов в Лансет.
При этом лично я (из-за принудиловки) привит Ковиваком, избегал контактов на период поствакцинации и не заболел (была простуда после первой дозы). Спутником прививаться бы не стал ни при каких условиях, ибо меня настораживает безнаказанность и вседозволенность его изготовителей и инвесторов-друзей Путина. А следовательно, они выйдут сухими из воды при любой ситуации. А моё здоровье одно и "пошли они все нахуй, пидарасы ёбаные".
#71 | 12:24 30.01.2022 | Кому: Всем
> Понятно, что все "говорят неправду" и ваксеры и антиваксеры. Если рассмотреть причины то мне понятно зачем "недостаерную информацию" предоставляет Гинзбург, понятно почему не будет данных об эфективности вакцин, но совершенно не понятно зачем например Вахмур про Бурла расказал "полуправду".

Мне тоже всё это понятно. Но раз у нас под боком есть Китай, то его пример доказывает, что государство должно брать на себя ответственность за здоровье сограждан, а сограждане должны проявлять ответственность перед обществом и этим государством.
Поэтому я против того, что происходит в России в вопросах общественных отношений. Со всеми вытекающими.
#72 | 12:42 30.01.2022 | Кому: Utgart
> Залажу обратно на столп, буду какашками сверху кидаться в вашем стиле ;).

Ага.Удачи.
#73 | 13:04 30.01.2022 | Кому: Konan
> Ну так сделай лучше.

Не могу распознать, это Спервадобейся(с) или Покрасьскамейку(тм)?
#74 | 13:33 30.01.2022 | Кому: KarazzZ
Сделай хотя бы как Юнэйм.
Мне тебе ничего доказывать неинтересно. Я для себя выводы сделал, ревакцинацию "лайтом" сделал в октябре.
Из всех врачей тяжелей всего наебать патологоанатома.
Vertigo-One
надзор »
#75 | 16:15 30.01.2022 | Кому: Всем
> Мое обратное личное мнение основано на наблюдении за всеми привитыми коллегами и самом собой. Из полсотни заболел один через 3 месяца после прививки.

"Аналогичный случай - город Кутаиси, 66 год!"
Наблюдаю за работой моей жены: вся контора была обязана привиться к середине ноября. Не привилась только парочка очень принципиальных - вплоть до угроз судиться с работодателем.
На сегодня из примерно 50 человек личного состава около половины (то есть примерно 25) сидят по домам с ковидом.
Несколько особо упоротых продолжают с этим же ковидом ходить на работу. "А чо такова? Легко переношу же!" (привитые, фигле - им же и за буйки заплывать можно, и под стрелой стоять)

Моя статистика бьёт твою статистику или что?
#76 | 17:00 30.01.2022 | Кому: Konan
> Сделай хотя бы как Юнэйм.

Т.е. вести себя как типичная "консерва под заказ"? Не, не буду.

> Я для себя выводы сделал, ревакцинацию "лайтом" сделал в октябре.


А я в декабре, когда в конторе треть насильно привитых на больничный съехала. И, что характерно, они же привитые - поэтому ни у кого ПЦР так и не брали, а сходу ОРВИ выставили.
#77 | 17:18 30.01.2022 | Кому: Konan
> Сделай хотя бы как Юнэйм.

Это ты им предлагаешь источники изучать и реально в теме разбираться?
Отличная шутка.

Ведь достаточно сказать "консерва!" и дискуссия автоматически выигрывается.
#78 | 20:07 30.01.2022 | Кому: Всем
>Минздрав назвал причину отказа опубликовать сведения об эффективности и безопасности вакцин. Это коммерческая тайна.

До кучи.

[censored]
#79 | 05:05 31.01.2022 | Кому: GoroSpb
> И отказ в публикации данных о вакцинах под прикрытием "коммерческой тайны" вообще прекрасное дополнение к общей картине.

Если внимательно прочитать статью, выяснится, что Минздрав заявил: "данные клинических испытаний уже опубликованы самим производителем в "Ланцете", а мы по закону не имеем права их предоставлять по какому бы то ни было лекарственному средству в течение шести лет без согласия производителя".

Депутат обращается с вопросом к тому, кто ответ не может дать по умолчанию и хайпует на этом. (Ну, если такой закон на самом деле есть, я не проверял).
#80 | 05:09 31.01.2022 | Кому: Eldies
> Казалось бы, минздрав банально отписался что не может никому передавать информацию, классифицированную как коммерческая тайна.
> Кому какое дело до правил минздрава? Запрошенная информация (данные клинических испытаний спутника) давным давно опубликована производителем.
>
> Но антиваксеры не могли не возбудиться.
> Видимо, найти эти данные в ланцете самостоятельно - несчитово.

Там даже ссылка есть, искать не надо.
#81 | 05:34 31.01.2022 | Кому: lts
> Так ведь данные тоже собирали идиоты. Instructions unclear

Наши идиоты потому идиоты, что данные не собирают вовсе. А потом пишут всякие отмазки, чтобы этот факт прикрыть. Хотя, строго говоря, их ответ правдив: голое количество смертей позволит сделать долбоёбам идиотские выводы об опасности вакцинации. Но это только половина правды - на самом деле никто не мешает публиковать относительные данные о смертности отдельно среди привитых и непривитых.

В странах, которые озаботились сбором и публикацией такой статистики данные говорят сами за себя и только агитируют за вакцинацию. (Хотя нельзя недооценивать предсказуемость тупизны, отдельные дебилы даже когда видят, что привитые умирают в разы реже непривитых, всё равно продолжают топить против вакцинации: https://vott.ru/entry/596604?cid=6921260 )
Mmax
надзор »
#82 | 05:35 31.01.2022 | Кому: Всем
Минздрав такой Минздрав. Как на счёт статистики эффективности Арбидола? Тут уж больше 6 лет прошло.
#83 | 08:45 31.01.2022 | Кому: Ерш
> Если внимательно прочитать статью, выяснится, что Минздрав заявил: "данные клинических испытаний уже опубликованы самим производителем в "Ланцете", а мы по закону не имеем права их предоставлять по какому бы то ни было лекарственному средству в течение шести лет без согласия производителя

Проведены ли эти испытания по правилам? Насколько их данные показательны? Разбор
исключительно апо официальным источникам. никаких ура.ру и т.д.[censored]
#84 | 09:11 31.01.2022 | Кому: danzig1939
Спасибо, гляну на досуге.
#85 | 09:36 31.01.2022 | Кому: danzig1939
> Проведены ли эти испытания по правилам? Насколько их данные показательны?

А какое отношение это имеет к ответу минздрава?
Типа, если б эти данные минздрав выдал, а не производитель сам опубликовал, то этих вопросов не было бы?
#86 | 09:54 31.01.2022 | Кому: Eldies
> А какое отношение это имеет к ответу минздрава?
> Типа, если б эти данные минздрав выдал, а не производитель сам опубликовал, то этих вопросов не было бы?
Это имеет отношение к данным из журнала Ланцет. Которые "очень сильно предварительные". Посмотри ролик. А продолжение где? И почему производитель не хочет их публикации из-за "коммерческой тайны". Обстановка тайны и недосказанности не вызывает у нашего многократно обманутого населения доверие. "Не доверяй это дело идиотам"
#87 | 10:09 31.01.2022 | Кому: eldar2116
> Расскажи это людям, которые по 2 года не болели, а после принудительной прививки вдруг заболели.

Да не вакцинируйтесь наздоровье, планета перенаселена и так.
#88 | 10:39 31.01.2022 | Кому: Mmax
> Как на счёт статистики эффективности Арбидола?

Буквально вчера.

Жахнуло у супруги 39°, парацетамол не помог. Позвонили на скорую, сказали принять ещё парацетамола и супрастина сверху, если через час не поможет, перезвонить. Не помогло, перезвонили. Где-то через полчаса приехала скорая, вкатили укол, спросили, есть ли дома противовирусные. Есть, говорим, циклоферон. Не, говорит фельдшер, циклоферон фигня, купите арбидол!

Фельдшер ещё и какой-то экспресс-тест на ковид сделала, за минуту определила отсутствие. Правда, сказала, что завтра (в смысле уже сегодня) приедет врач и, возможно, возьмёт мазок на стандартный ПЦР. Но, грит, лаборатория (которая от нас за 300 км) перегружена, так что результат, скорее всего, будет уже после выздоровления.
Mmax
надзор »
#89 | 11:11 31.01.2022 | Кому: кaрел
> Буквально вчера.

Супруге - здоровья. Не болейте, от вас далече до больниц республиканских!
#90 | 13:30 31.01.2022 | Кому: Jack Sparrow
> Да не вакцинируйтесь наздоровье,

Вот спасиба что разрешил! А ничего что меня за это с голой жопой на мороз с работы попрут. Так что иди ка ты в пешее эротическое.
#91 | 14:18 31.01.2022 | Кому: Langedok
> Так что иди ка ты в пешее эротическое.

У него над нами моральное превосходство. Он ведь вакцинировался, он тебе не это самое быдло))) Теперь мы пьем из кранчиков для чёрных, а он для высшего сословия)
#92 | 15:08 31.01.2022 | Кому: eldar2116
> У него над нами моральное превосходство. Он ведь вакцинировался

Так я то тоже вакцинировался.

> Теперь мы пьем из кранчиков для чёрных, а он для высшего сословия


Не, мы тоже пьем из краников для белых вместо того чтобы пить из любого какого захотим.
#93 | 18:11 31.01.2022 | Кому: Langedok
> Так я то тоже вакцинировался.

Самое забавное, что я тоже вакцинирован. Ну, а мы стали свидетелями ваксерского фашизма - желать сдохнуть тем, кто не такой как привитый. И похеру почему не привит...
#94 | 19:29 31.01.2022 | Кому: danzig1939
> Это имеет отношение к данным из журнала Ланцет. Которые "очень сильно предварительные". Посмотри ролик. А продолжение где? И почему производитель не хочет их публикации из-за "коммерческой тайны".

Ты сам то свой ролик смотрел?
Раз уж ты на слово веришь этому персонажу - почему ты не веришь, когда он говорит что третья фаза фактически прервана, и никаких других сравнений уже быть не может (36:55) ?
С чего ты вообще взял, что продолжение - есть?
И что отказ минздрава - это про некое мифическое продолжение, а не про те же данные, что уже опубликованы в ланцете?
#95 | 20:02 31.01.2022 | Кому: Langedok
1 пользователь считает, что это спам.
> А ничего что меня за это с голой жопой на мороз с работы попрут.

Так это хорошо.
#96 | 20:37 31.01.2022 | Кому: Jack Sparrow
> Так это хорошо.

Квартира, квартира у него ещё есть.
#97 | 04:43 01.02.2022 | Кому: Eldies
> С чего ты вообще взял, что продолжение - есть?

Так я этого не утверждаю.
#98 | 06:26 01.02.2022 | Кому: Jack Sparrow
> > А ничего что меня за это с голой жопой на мороз с работы попрут.
>
> Так это хорошо.

Молодец. С таким долбоёбским подходом ты точно всех убедишь в необходимости вакцинироваться.
#99 | 06:36 01.02.2022 | Кому: danzig1939
> > С чего ты вообще взял, что продолжение - есть?
> Так я этого не утверждаю.

Так если продолжения нету, то все результаты клинических испытаний - опубликованы.
И антиваксерские завывания "злой минздрав не хочет публиковать результаты клинических испытаний" не имеют никакого смысла.
#100 | 08:19 01.02.2022 | Кому: Ерш
1 пользователь считает, что это спам.
> Молодец. С таким долбоёбским подходом ты точно всех убедишь в необходимости вакцинироваться.

Не надо убеждать, зачем? Гражданин хочет чтоб его выгнали с работы и хочет умереть от тромбов. Это отличный вклад в борьбу с перенаселением планеты, я аплодирую стоя.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.