Деньги мёртвых

gluhovski-igor.livejournal.com — Согласно официальной статистике за 1995-2015 гг. в России умерло примерно 45 млн. человек. Из них число работавших, но не достигших пенсионного возраста примерно 10 млн. человек. (далее в первом)
Новости, Политика | Definder63 05:24 26.01.2022
38 комментариев | 94 за, 1 против |
#1 | 05:24 26.01.2022 | Кому: Всем
Деньги мёртвых
Согласно официальной статистике за 1995-2015 гг. в России умерло примерно 45 млн. человек. Из них число работавших, но не достигших пенсионного возраста примерно 10 млн. человек.
Работодатели за всех этих людей ежемесячно отчисляли 22% от их зарплаты в ПФР России. Подразумевалось, что эти люди из этих денег будут получать свою пенсию. Но они умерли. Пенсионного возраста не достигли. И назад своих денег не получали. Вопрос: где эти деньги? По приблизительным расчетам это более 10 триллионов рублей. Где они? Кто их присвоил? Почему за них никто не отчитался? Кто их украл у мертвых и живых пенсионеров? Уточняю: 10 триллионов это 10 раз по ТЫСЯЧЕ МИЛЛИАРДОВ!!!
#2 | 05:33 26.01.2022 | Кому: Всем
А раз не достигли пенсионного возраста, то и пенсия не положена.
Кортик Астеройд
малолетний »
#3 | 05:36 26.01.2022 | Кому: Всем
Все десять триллионов ушли на установку свечей за упокой умерших.
#4 | 05:36 26.01.2022 | Кому: Всем
И кто таков этот Чичиков? ))
#5 | 05:54 26.01.2022 | Кому: Всем
Это он еще не задумывался на чем построен гешефт страховых компаний и банков.
#6 | 05:55 26.01.2022 | Кому: Всем
Эти деньги пошли на пенсии 75 летних и старше.
#7 | 05:56 26.01.2022 | Кому: Всем
Вообще-то все эти деньги уходили на выплаты пенсий гражданам уже достигшим пенсионного возраста, так сказать онлайн. Кто-то этого не знал?
#8 | 06:06 26.01.2022 | Кому: Vladimer
> Вообще-то все эти деньги уходили на выплаты пенсий гражданам уже достигшим пенсионного возраста, так сказать онлайн. Кто-то этого не знал?

Люди которые были пенсионерами в 1995 году вряд ли дожили до 2015, т.е. по факту современные пенсионеры это все те кто отчислял взносы с 1995-го т.е. те самые которых 10 млн не дожило. Хотя как там всё устроено на самом деле с момента учреждения ПФР х.з.
cp866
интеллектуал »
#9 | 06:06 26.01.2022 | Кому: Definder63
> По приблизительным расчетам это более 10 триллионов рублей.

Методику расчетов бы.
#10 | 06:19 26.01.2022 | Кому: Definder63
> Люди которые были пенсионерами в 1995 году вряд ли дожили до 2015, т.е. по факту современные пенсионеры это все те кто отчислял взносы с 1995-го т.е. те самые которых 10 млн не дожило. Хотя как там всё устроено на самом деле с момента учреждения ПФР х.з.

Это вообще не важно, кто куда дожил.
Если разговор про деньги, то отчисления сразу идут на выплаты.
Другое дело, что выплаты такие, что люди мрут не дожив до 60, что в принципе воруют.
Опять же - у нас солидарная пенсионная система, а не накопительная.
#11 | 06:34 26.01.2022 | Кому: kuprin
> у нас солидарная пенсионная система, а не накопительная.

Это как бы понятно, но по закону сохранения энергии получается что 1/4 всех людей дарит свои отчисления ПФР-у не претендуя на выплаты, а значит эти деньги должны значительно увеличить пенсии людям которые их получают как минимум на 25%, это помимо всех индексаций на инфляцию. Разве не так?
А ещё если посчитать тех кто прожил на пенсии всего год или два, то ещё веселее будет.
#12 | 06:34 26.01.2022 | Кому: Всем
Где деньги? Тут недавно один перспективный руководитель одной маленькой, но гордой республики рассказывал, что этой республике Аллах ежегодно посылает ништяков на триста миллиардов. Так что все деньги освоены!!!
#13 | 06:42 26.01.2022 | Кому: Всем
Почему не сто триллиардов?
duke
дурачок »
#14 | 06:43 26.01.2022 | Кому: Definder63
> значит эти деньги должны значительно увеличить пенсии людям которые их получают как минимум на 25%, это помимо всех индексаций на инфляцию. Разве не так?

"Мелкота все сваливает на четыре «у»: усушка, утруска, угар, утечка; крупняки становятся миллионерами на четырех «без»: бесхозяйственность, безответственность, безграмотность, безразличие." (с) Рыбаков
#15 | 06:50 26.01.2022 | Кому: plazmagod
> Почему не сто триллиардов?

а в тупой голове все эти суммы равны пятиста ахулиардам, все равно какую сумму писать.
#16 | 06:53 26.01.2022 | Кому: Пантелеймон
> И кто таков этот Чичиков? ))

сам про себя пишет что был справедливоросским помощьником депутана, стал лдпрским
#17 | 09:15 26.01.2022 | Кому: Всем
Говорят, один пенсионер себе мегадачу отгрохал, но это не точно, потому что враги говорят.
#18 | 09:36 26.01.2022 | Кому: Дарт Сидиус
> Говорят, один пенсионер себе мегадачу отгрохал

Это копейки по сравнению с вывозом в офшоры
Radogosh
надзор »
#19 | 09:56 26.01.2022 | Кому: Всем
Даже с учетом умерших денег в ПФР не хватает на текущие траты. На пенсии каждый год из бюджета накидывают. Есть же все данные в сети. [censored] Пятая часть бюджета пойдет в ПФР
Доходы Пенсионного фонда планируются в 2021 году на уровне 9,67 трлн руб., из них 4,12 трлн руб. обеспечит федеральный бюджет через трансферты. Федеральная поддержка увеличится на 992 млрд руб. по сравнению с ожидаемым объемом 2020 года (3,22 трлн руб.), или на 768 млрд руб. по сравнению с планом на 2021 год из действующего закона о бюджете ПФР (поправки утверждены в марте).

В 2022 и 2023 годах федеральный трансферт бюджету ПФР, как следует из проекта, составит 4,3 трлн руб. ежегодно, а его доля в общих доходах ПФР будет превышать 40%. До этого с 2017 года зависимость ПФР от дотаций федерального бюджета последовательно снижалась с 45 до 36%.

Получается, что в 2021 году почти 21% всех расходов федерального бюджета будет направлен в Пенсионный фонд. Минфин предлагает зафиксировать бюджетные расходы 2021 года на уровне 2020 года — 19,7 трлн руб. (это предложение было включено в общенациональный план восстановления экономики, представленный в начале июня). Для сравнения: в 2019 году в Пенсионный фонд было переведено 18% всех расходов федерального бюджета.

Подробнее на РБК:
[censored]
Кортик Астеройд
малолетний »
#20 | 10:56 26.01.2022 | Кому: Radogosh
> Даже с учетом умерших денег в ПФР не хватает на текущие траты.

Извините за вопрос, а что всё-таки мешает тупо заводить пенсионный счёт на каждого отдельного налогоплательщика? Ну, я тут на куркуляторе прикинул, чтобы обработать информацию обо всех счетах пенсионеров РФ, хватит одного моего десктопа. На человека открывается счёт, который тупо раз в месяц пополняется на определённую сумму, которую банк до выхода гражданина на пенсию может инвестировать куда душеньке заблагорассудится и даже иметь с этого профит. А после выхода на заслуженный отдых может выдать ему хоть всю сумму разом, по желанию. На которую человек уже может купить целую однушку в Сосногорске.
cp866
интеллектуал »
#21 | 10:58 26.01.2022 | Кому: Radogosh
Я конечно извеняюсь, но ежемесячная пенсия вся 677 млрд. А отчисления в пенсионный порядка 865 млрд ежемесячно. Все данные из статистики 38,7 млн пенсионеров и 72 млн работающих. Никаких недостач не видно. Виден неплохой профицит.
Cyberaptor
надзор »
#22 | 11:26 26.01.2022 | Кому: Definder63
>Вопрос: где эти деньги?

Пенсионеры сжирают! Орды ненасытных пенсионеров! Работающие вымирают, а пенсионеры-суки живут! Нужно ещё пенсионный возраст поднять. Лет до 90.
#23 | 11:47 26.01.2022 | Кому: Definder63
> Вопрос: где эти деньги? По приблизительным расчетам это более 10 триллионов рублей. Где они? Кто их присвоил?

В резервах ПФР, вестимо. А вотт что они с ними делают, это другой вопрос.
Ну, и ещё пенсии женщинам выплачивают, им можно, это ж не мужчины, которые существа второго сорта. -_-
Radogosh
надзор »
#24 | 11:49 26.01.2022 | Кому: Кортик Астеройд
> Извините за вопрос, а что всё-таки мешает тупо заводить пенсионный счёт на каждого отдельного налогоплательщика?

А смысл? С учетом инфляции эти деньги превратятся в нихуя. Я вижу так нормальную систему пенсий. В зависимости от взносов во время трудовой деятельности назначать коэффициенты. Сделать реально актуальный МРОТ и платить пенсии по коэффициенту от МРОТ не ниже 1.0.
Radogosh
надзор »
#25 | 11:51 26.01.2022 | Кому: cp866
Я хз куда они там тратят эти деньги. Я про то, что денег с взносов не хватает даже с учетом не доживших до пенсии. Приходится из фед.бюджета дофинансировать.
#26 | 11:52 26.01.2022 | Кому: Кортик Астеройд
> Извините за вопрос, а что всё-таки мешает тупо заводить пенсионный счёт на каждого отдельного налогоплательщика? Ну, я тут на куркуляторе прикинул, чтобы обработать информацию обо всех счетах пенсионеров РФ, хватит одного моего десктопа. На человека открывается счёт, который тупо раз в месяц пополняется на определённую сумму, которую банк до выхода гражданина на пенсию может инвестировать куда душеньке заблагорассудится и даже иметь с этого профит. А после выхода на заслуженный отдых может выдать ему хоть всю сумму разом, по желанию. На которую человек уже может купить целую однушку в Сосногорске.

Камрад, то что ты описываешь, это накопительная система. Она работает, если:
- Есть гарантия, что этот банк не кульнётся к чертям (см. пенсионные фонды США в 2008-м)
- Система должна быть одна (либо распределительная, либо накопительная). То есть если мы назавтра вводим накопительную систему, то все "прошлые" пенсионеры получают буй. Ну, или кому-то придётся платить за себя и за предыдущие поколения, что никому не понравится.

А так-то да, система работает, но есть один нюанс: с распределительной системой можно мухлевать.
#27 | 11:53 26.01.2022 | Кому: Radogosh
> А смысл? С учетом инфляции эти деньги превратятся в нихуя.

Не, ну если банк не в состоянии нормально вкладывать деньги для компенсации инфляции, то в задницу такой банк :)
#28 | 11:54 26.01.2022 | Кому: Radogosh
> Я хз куда они там тратят эти деньги. Я про то, что денег с взносов не хватает даже с учетом не доживших до пенсии. Приходится из фед.бюджета дофинансировать.

Дык, поздно пить боржоми, если демография в *опе.
Кортик Астеройд
малолетний »
#29 | 11:58 26.01.2022 | Кому: Radogosh
> А смысл? С учетом инфляции эти деньги превратятся в нихуя. Я вижу так нормальную систему пенсий.

Индексация с учётом инфляции. Ей уже столько угрожают, что я уже верю, что она реальна.
Кортик Астеройд
малолетний »
#30 | 12:03 26.01.2022 | Кому: Choristoceras
> Камрад, то что ты описываешь, это накопительная система. Она работает, если:
> - Есть гарантия, что этот банк не кульнётся к чертям (см. пенсионные фонды США в 2008-м)

Ну так это же в США, Сбер всяко надёжнее.

> - Система должна быть одна (либо распределительная, либо накопительная). То есть если мы назавтра вводим накопительную систему, то все "прошлые" пенсионеры получают буй. Ну, или кому-то придётся платить за себя и за предыдущие поколения, что никому не понравится.


Так никто же не говорит про "прям завтра", можно же постепенно, в течение нескольких лет. И начать можно было ещё 14 лет тому назад, когда был основан ФНБ. Но как мы в прошлом году с удивлением выяснили, реальный объём ФНБ составляет 0 рублей 0 копеек, спиздили прямо всё подчистую. С такими объёмами воровства на высшем уровне - ясен хуй, никакой переход никуда невозможен.
#31 | 12:25 26.01.2022 | Кому: Кортик Астеройд
> Индексация с учётом инфляции. Ей уже столько угрожают, что я уже верю, что она реальна.

Инфляция? Или индексация?

Первая более чем. Вторая? "Это утопия"(с)!!!
#32 | 14:31 26.01.2022 | Кому: Radogosh
Это получается среднемесячная пенсия должна быть 21200 рублей.
А как на самом деле?
#33 | 15:12 26.01.2022 | Кому: zloy_papa
> Это получается среднемесячная пенсия должна быть 21200 рублей.
> А как на самом деле?

У меня 21700
Radogosh
надзор »
#34 | 15:17 26.01.2022 | Кому: Choristoceras
> Не, ну если банк не в состоянии нормально вкладывать деньги для компенсации инфляции, то в задницу такой банк :)

Люди работают лет по сорок до пенсии. В родной стране за 40 лет может несколько революций случиться. А уж банкам точно доверия нет. Надежда только на личные сбережения и помощь от детей в старости.
Radogosh
надзор »
#35 | 15:20 26.01.2022 | Кому: zloy_papa
> Это получается среднемесячная пенсия должна быть 21200 рублей.
> А как на самом деле?

Пенсии у нас сильно разные. Теща с тестем начинали работать еще УССР. Документов оттуда получить не смогли. Потому пенсия в РФ в жопе. Подозреваю: такая ситуация у всех бывших жителей советских республик. А у силовиков пенсии, вроде, не плохие.
cp866
интеллектуал »
#36 | 16:00 26.01.2022 | Кому: Choristoceras
> Не, ну если банк не в состоянии нормально вкладывать деньги для компенсации инфляции, то в задницу такой банк :)

Как-то ты неуважительно про Германа Оскаровича.
cp866
интеллектуал »
#37 | 16:02 26.01.2022 | Кому: Кортик Астеройд
> реальный объём ФНБ составляет 0 рублей

А ссылочку не дашь?
#38 | 09:24 27.01.2022 | Кому: Radogosh
> Люди работают лет по сорок до пенсии. В родной стране за 40 лет может несколько революций случиться. А уж банкам точно доверия нет. Надежда только на личные сбережения и помощь от детей в старости.

Да я вообщем-то и не агитирую за подобную систему, камрад. Именно по тем причинам, что ты описываешь. Мне в 1991-м было мало лет, но тем не менее я те события помню хорошо.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.