В пену

Как молодежь в Китае противостоит системе

vokrugsveta.ru — Основные принципы Tang Ping — ставить спокойствие в приоритет, не жертвуя собой на работе, ценить свое время, не гнаться за общепринятым социальным успехом. Молодые люди в Китае отмечают, что ситуация сложилась против них: работая с 9 утра до 9 вечера по 6 дней в неделю, они по-прежнему не могут позволить себе купить жилье или обеспечить ребёнка. #капитализм_везде_одинаковый

Новости, Политика | Aleks3 11:34 22.12.2021

8 комментариев | 80 за, 7 против |

Vertigo-One
надзор »

#1 | 13:46 22.12.2021 | Кому: eric.romanoff

> Мне вообще кажется, что современная молодёжь все больше и больше отказывается от потреблядства

Ага. В пользу так называемой "экономики впечатлений", правда?
Когда богатые дяди пропагандируют везде дурачкам что сейчас модно коливинг, коворкинг, кар-шеринг, чайлд-фри и прочий дауншифтинг с сокращением карбонового следа. А нужно больше шариться по модным местам и делать там себячки.

А недвига, яхты и десять детей - это тяжёлое бремя богатенькие берут на себя.

Vertigo-One
надзор »

#2 | 15:15 22.12.2021 | Кому: Всем

> Что это за поебота?

[censored]

Vertigo-One
надзор »

#3 | 15:38 22.12.2021 | Кому: eric.romanoff

> Комрад, вот в СССР все жили в арендованом жилье

И сколько же стоила аренда? В процентах от ежемесячного заработка?
А то вот в СССР была "аренда" и в современной РФ "аренда". Слова одинаковые, а суть очень разная. Если ты думаешь что богатенькие буратинки хотят всех загнать в коливинги с околонулевой арендной платой, то подумай ещё раз.

> ездили на общественном транспорте

...при этом стоя в очередях на приобретение личного автомобиля...

> Я это к чему, да к тому что формальное обладание 100 сортами колбасы, шубохранилищем и последней моделью айфона не делает человека счастливым и не заставляет развиватъся дальшe.

Что являлось основной целью социалистической экономики?
В современном молодёжном тренде на отказ от потреблядства предлагают жрать продукты из сои и снимать койку в капсульном отеле. Против айфонов пока чё-то не агитируют, наверно яббл успешно лоббирует свои интересы.

> И как раз обшество движется именно к этому, а СССР просто был в этом впереди планеты всей.

Смешно, про общество. Общество движется к дальнейшему закабалению человека. Чтобы даже воздух был за денежку в карман Кого Надо. А уж за чистую воду, еду и крышу над головой - и тем более.
Внешне сходство с целями СССР есть, но по сути - диаметрально противоположные направления движения.
И - в СССР просто не было возможностей сделать всё, везде и всем сразу и хорошо. Так-то "деревянные бараки", коммуналки и т.п. медленно, но верно искоренялись в пользу улучшения жилищных условий.

> Не факт что это конечно будет социализм, но что-то другое - точно

Пока что видится этакий новый феодализм. В современных технологических реалиях, конечно.
Со "знатью" с одной стороны - и полностью бесправной "чернью" с другой.

Vertigo-One
надзор »

#4 | 15:48 22.12.2021 | Кому: eric.romanoff

> И сравни кто приносит прибыли больше олигархам, ты который вьябывает на работе 12 часов, или прыщавый дрыщь который на фрилансе раз в недельку картиночку-другую зафотошопит?

Как только "прыщавый дрыщь на фрилансе" съедет с родительской квартиры (с моей, его 40+-летнего отца, квартиры!) и будет жить отдельно, а ещё лучше - женится и родит хотя бы 1 ребёнка...
...то я тоже смогу себе позволить работать чуть более расслабленно.

Vertigo-One
надзор »

#5 | 16:31 22.12.2021 | Кому: eric.romanoff

> Блядь, какая разница, какой процент что занимало?

Тут в относительно недавнем треде одинокая девушка из Мск отдавала за аренду от 25 до 37,5 от своего месячного заработка.
И примерно 1/6 на питание.
А так-то, конечно, никакой разницы, доооооооооооооооо!

> Сейчас в развитых странах молодёжи вполне себе хватает небольшой зарплаты на удовлетворение базовых нужд ( смотри пресловутую пирамиду Маслоу), да еще и на удовлетворение потребностей более высокого уровня

1. Есть ли у этой молодёжи дети?
2. Чем эта молодёжь будет платить за аренду когда не сможет работать (в пенсионном возрасте)?
3. Есть ли в этих развитых странах развитый хотя бы как в СССР общественный транспорт? (и под "транспортом" я имею в виду комплекс "место жительства - транспорт - место работы/отдыха/досуга/больница")

> Прикинь у меня не было ни одного знакомого кто стоял в очереди на личный автомобиль, что и не удивительно зная что в стране было около 50 автомобилей на 1000 человек

А у меня не только знакомые - у меня и некоторые родственники были с личными автомобилями.
Это никак не влияет на факт "автомобиль не только стоил нормальных денег, но и просто так купить было нельзя".

> современная молодёжь гораздо более требовательна к еде, чем наше поколение

Толку-то? Что им будут продавать в магазинах - то и будут жрать. Как все. А продают в магазинах то, что произведено по принципу "максимизация прибыли, минимазция затрат", то есть - говно.

> отсюда весь этот рост, всех этих кофеюжников и прочих ресторанчиков с крафтовым пивом

Это всего лишь надбавка за "сервис" и за "модность". Типа не сам-один дома пива нажрался, а в кулЮторном месте, среди хипстеров с вейпами.

> студентом

Это ключевое. А потом у тебя стало появляться какое-никакое личное имущество, жена и дети.

> Жена так вообще говорит мечтала жить в коммуналке

Сейчас-то, как? В коммуналке живёте? Взрослые люди, можете жить как хочется, средства наверняка позволяют, что же вам мешает реализовать детско-юношеские мечты?
(это, конечно же, сарказм)
Обычно о жизни в коммуналке мечтают только те, кто в ней никогда не жил.
Ну или у кого остались светлые детские воспоминания - сродни "мама была жива", "мороженое по 14 копеек".

Vertigo-One
надзор »

#6 | 19:30 22.12.2021 | Кому: eric.romanoff

> Ну это Москва, где-нибудь в Париже или Нью-Йорке тоже так не получится

В том же треде говорят с разных концов страны, что при медианной зряплате по стране 30 тыр аренда однюхи ~10 тыр.
То есть - та же треть. Приблизительно, конечно.

> не смотря на все попытки охранительной власти поднять рождаемость, молодёжь на эти меры кладёт хуй и рожает все позже и позже и РФ абсолютно в мировом тренде здесь

Попытки чё-то в основном на словах. На практике же: в детсад записаться - с боем, в школу записаться - с боем, в детской полУклинике везде и всегда дичайшие очереди.
Собственное жильё для семьи из хотя бы трёх человек - на пределе человеческих сил.
А на практике повсюду насаждается экономика впечатлений: будьте загорелыми молодыми парнями и девками на песчаных пляжах! Нахер работу/учёбу/детей!
Ну и плюс всякое косвенное: чтобы сгонять в условную Турцию двум бездетным студентам нужны одни деньги, а им же но с даже одним маленьким ребёнком - совсем, совсем другие.
Ну и какой обычный человек в таких условиях выберет учёбу/работу/детей?
Вот и имеем "поколение барменов и официанток". Им вполне хватает на покрытие минимальной базы потребностей здесь и сейчас, да и на дешёвые развлечения вполне хватает.
Чем они будут платить за аренду жилья в старости - они не думают.

> Даже скорее наоборот в бедных странах рожают больше и раньше.

Там это банально для выживания. Причина другая совсем.

> Если ты не заметил, в развитых странах уже вовсю речь идёт о безусловно и гарантированном доходе

Я за этой темой стараюсь следить. Дальше очень ограниченных экспериментов дело не пошло ещё нигде, насколько мне известно.
И чё-то непонятен механизм финансирования этого аттракциона невиданной щедрости. Наверное как всегда - за счёт остальных работающих? Напрямую или косвенно, через "налоги на бизнес".
В любом случае, так как законы пишет правящий класс сам для себя, то уж богатые-то от этих гарантированных доходов точно не обеднеют. Кто обеднеет - догадайся сам.

> В Москве отличный общественный транспорт .

Хорошо жить в Москве!!!
[смазывает механизм бетономешалки]

> В провинциальный Таллине он бесплатный .

Небось со времён СССР инфраструктура? Ну и это, меньше полумиллиона жителей...смех один, а не столица!
А в городах поменьше как с этим дела?

> Короче в Европе все ок с ним

Насколько я слышал - кое-где в САСШ банально нет тротуаров. Так что пешком до точки в 20 минутах ходьбы можно добраться только на автомобиле.

> Ты знаешь сколько жрачки выкидывают жители развитых стран в год? В Европе фермерам деньги платят , чтоб они еду не производили. Какая-нибудь небольшая провинция во Франции может кормить теоретически весь ЕС. Так что с чем, с чем, но с едой в развитом мире точно проблем нет

Мы с тобой говорили о якобы повышенных требованиях к еде у молодёжи. Для молодёжи какую-то специальную, более качественную еду делают? Или молодёжь жрёт то же, что и все остальные - "что дали"?
Так-то я знаю что мальтусианство - херня, на планете проблема с распределением, а не с производством еды.

> Так это и есть сервисная экономика

"Поколение барменов и официанток". Сервисная экономика - потому что иначе нечем занять всех этих жертв "экономики впечатлений" - у них нет ни специального образования (несколько лет в ВУЗе), ни даже мыслей его получать. А нафига? Можно жить с мамой-папой, два раза в год гонять в турции и фоткаться там на пляже на кредитный айфон. И это - норм, как объясняет пропаганда со всех сторон.
Сейчас это поколение сменяется на поколение блохеров.

> Ты не забывай , что в современном обществе в семье два человека работают,

Поэтому и не рожает никто - некому рожать, все на работе. Потому что если не работать двоим - то не прожить.

> получается два дохода , а снять одну двушку это не снять две однушки

А потом одна из этих двоих уходит в декретный отпуск! Или даже в 2-3!
Но даже не в этом дело. Я в очередной раз повторюсь: вот эти два человека когда состарятся и не смогут по объективным причинам работать барменом и официанткой - они на теплотрассу пойдут жить? Если у тебя есть своё жильё - то как минимум теплотрасса в старости тебе не грозит. (пока наше правительство не подняло налог на недвигу до заоблачных высот, а к этому идёт)

> Ну так для семей же и есть все эти льготные ипотеки . Для совсем бедных социальное жильё? Зачем тогда напрягаться?

Ты поизучай требования =)
Ты не захочешь НАСТОЛЬКО плохо жить, чтобы тебе полагались льготы и тем более социальное жильё.
У нас тут чай не Германия какая, где турки-нелегалы аулом живут на пособие по безработице одного-двух соплеменников.

Vertigo-One
надзор »

#7 | 21:31 22.12.2021 | Кому: eric.romanoff

> Комрад, я в целом с тем что ты написал согласен

Фух, а то мне на секунду показалось что ты в этой тенденции "отказа от потреблядства" видишь признаки наступления социализма.

> Я просто к тому, что не считаю современную молодёжь потерянным поколением

Я не говорю что они плохие. Они, хипстеры сраные, конечно же мне во многом не нравятся, но они - отличные молодые люди. И это как раз тот случай когда "окружение сделало их такими". И под словом "окружение" я имею в виду в первую очередь "навязываемую со всех сторон целенаправленную пропаганду определённого уровня жизни".

> с одной стороны вроде как они меньше требуют, а с другой их уже только одной пачкой баксов их не купить.

Второе вытекает из первого. А ещё из первого вытекает полное отсутствие великих целей. Им с детства кажется нормальной перспектива всю жизнь проработать на должности подростка-студента в макдачечной. Ну или дослужиться до старшего барристы в кофейне. А кто же будет двигать прогресс вперёд? Прогресс вперёд двигают только жадные - до денег, до открытий, до знаний.
А по твоему описанию получаются какие-то жвачные животные с минимумом естественных потребностей.

> Короче, оптимист я тут неисправимый

Я, так-то, тоже этим грешу. Но в данном случае настолько явственно видно откуда растут ноги (из интересов богатеев), что ничего хорошего ждать не приходится. Увы.

А, ещё мысль про "пачку баксов": современная цивилизация построена на так называемой "протестантской трудовой этике" (это та, где предписывается пахать, пахать и пахать). И надо сказать, что у современной цивилизации таки имеются некоторые успехи (кроме недостатков, конечно же). Творящаяся последние несколько десятилетий вакханалия с меньшинствами и прочими расшатываниями традиционных ценностей - не приведёт ли она к разрушению той самой "протестантской" основы цивилизации?

Vertigo-One
надзор »

#8 | 08:20 24.12.2021 | Кому: Denmir

> Ну эти прогрессоры стоят на плечах обычных людей

Это понятно, даже узкий специалист нуждается в большом количестве "обычных людей" чтобы появиться или выжить.
Но если в обществе верх стремлений это рыдать на закат, приняв рекреационных наркотиков - то даже на плечах обычных людей некому стоять будет.

> Прогресс - это движение масс, а не одиночек

Прогресс - это куда ведёт массы какое-то хитрожопое элитарное меньшинство, в погоне за личной наживой.
Ширнармассы же в лучшем случае инертны, а иногда даже реакционны ("луддиты", например).
Без внешней мотивации ширнармассы крайне неохотно куда-то двигаются.
Тов.Ленин сотоварищи ширнармассы образовывали, агитировали и раскачивали как могли, долгие годы. (это если кто-то будет возражать что пролетариат это прям УХ КАКОЙ СОЗНАТЕЛЬНЫЙ И ПРОГРЕССИВНЫЙ КЛАСС САМ ПО СЕБЕ!!!)

> Тем более, что рыночек и эти стремления извращает и наверх лезут вовсе не те люди, которым нужно двигать прогресс

Слушай, до попыток построения социализма прогресс тоже худо-бедно двигался как-то. Рыночек пока он не устоялся и не окончательно поделен - на нём очень бурная жизнь кипит.
Великие географические открытия (колумбы и прочие магелланы) проспонсированы богатенькими буратинками отнюдь не из любви к науке. Но открытия-то норм получились?
Паровые двигатели - вроде военная разработка (а войны затевают "жадины", это факт).

Резюмируя: хоть какой-то прогресс лучше чем застой. Общество без стремления к лучшей жизни - обречено. Под лучшей жизнью в разные времена понимают разное, от "не менее 10 рабов!" до "звание заслуженного сталевара страны".

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить