Задача Монти-Холла [или "здравый смысл" не всегда работает]

А в отношении вакцин ("Ужалиться непроверенной жЫжей" или "Привиться замечательным лекарством") это работает ?

Здравый смысл у каждого свой.

Очень долго мой мозг сопротивлялся парадоксу Монти Холла, ну не математик я вот абсолютно. Но когда я его понял, то я его ПОНЯЛ!

> Но когда я его понял, то я его ПОНЯЛ!

Да, момент когда его понял -- незабываем

Кто нить может сказать когда закончится весь этот испанский стыд?

Хорошо, а можно, выбирая заново, выбрать снова ту же дверь? Сознательно или наугад,не важно.
По логике автора само это увеличит шансы.
Бред, по-моему.

Я столько не выпью!

> вероятность 2/3 теперь начинает распространяться

Не пойму только, почему вероятность, при изменении условий, осталась прежней. Если сейчас подойдёт новый человек и ему скажут - вот две двери и за одной приз, то для него вероятность будет 50/50.
Вижу стратегия по смене двери работает(только что написал код и на нескольких миллионах итераций проверил обе стратегии), а понять не выходит(((

> Тогда вероятность как была, так и останется 1/3. Суть в том, что угадывать предлагается из 3 дверей (вероятность 1/3), соответственно не угадать – 2/3, т.е. вероятность, что приз в оставшихся двух дверях – 2/3. А потом ведущий одну из этих невыбранных двух дверей убирает и вероятность 2/3 теперь начинает распространяться на оставшуюся дверь из этих двух, которые изначально не выбрали.

это задача не на ум а на классовую сознательность, и здесь "здравый смысл" очень плохой советчик так как подсказывает выбирать из того что человек считает реально достижимым лично для себя то есть уже в начальном задании заложен выбор из бутера с говном и ведёрной клизмой, на уровне дешёвой перестроечной пропаганды озвученной антисоветчиком юмористом Хазановым в одном из его монологов про то - что раньше молоко было у каждого по отдельности (как при царе и при капитализме) а теперь оно будет у всех а не у каждого (как при коммунизме) но в итоге типа не у кого не будет, а между тем если прочитать классиков Русской литературы про то чем питались Русские простые люди то оказывается что даже крепкий хозяин кулак который держал у себя наёмных работников при этом ел вместе с ними хлеб на половину с лебедой, а если и имел в своей похлёбке что то мясное то по великому празднику а молочное было для него редкостью по тому что земли под выпас скота не было так как надел крестьянина не давал тому вырастить урожай достаточный что бы не питаться лебедой а молоко для большей части населения стало доступно только после октябрьской революции о чём реально говорит время создания большинства молокозаводов которое сейчас производители любят печатать на бутылках и банках...

давай же посмотри что же с начальными условиями не так:
Задача
Вы оказались на шоу Монти Холла в роли участника — и в заключительный момент, открыв дверь с козой, ведущий предложил вам поменять свой выбор. Повлияет ли ваше решение — согласиться или нет — на вероятность выигрыша?

с помощью данной задачи легко узнать сколько людей на данном ресурсе имеют частнособственническое правое мировоззрение, которые видят реальным с точки зрения их здравого смысла шанс улучшить своё положение с помощью участия в таких шоу как "поле чудес" ведь всё равно из трёх дверей или трёх коробок ты выбираешь, лишь бы твой мозг ни в коем случае не начал рассматривать другие более реальные лично для тебя и для всего общества способы и варианты улучшить своё благосостояние, например через смену общественной формации на такую в которой в выигрыше всё общество и каждый член этого общества, и при которой эти шоу будут не нужны как не были они нужны для улучшения благосостояния людей и получения ими выигрыша до начала 90х но на поле чудес только одни дураки, только дураки могут (даже только мысленно) согласится с тем что бы участвовать в таком шоу вместо того что бы менять общество для реального выигрыша, ведь даже если ты выиграешь в краткосрочной перспективе самый главный в этом шоу капитализма приз допустим автомобиль, но проиграешь в долгосрочной так как твоё место в жопе этой капиталистической формации от твоего выигрыша не изменится вот только торчать в этой жопе с машиной тебе будет чуть приятней...
Для меня как изучающего Марксизм даже вводные для этой задачи полностью не приемлемы по тому что они даже первоначально были напечатаны в математическом журнале не просто так, а для продвижения и рекламы капиталистического частнособственнического мышления и продвижения капиталистических ценностей, ведь ей богу если ты будешь очень хорошо работать и любить свой государственный строй, то если и не заработать то уж выиграть ты всегда будешь иметь возможность хотя бы с шансом 1 к трём...

реальный ответ на эту задачу заключается в том что: На твой шанс выиграть вообще участие или не участие в таких шоу ни куя вообще повлиять не может (в этом участие в этих шоу от участия в буржуазных выборах не чем не отличается), реально повлиять может твоя личная принадлежность к олигархам или реальная смена общественно экономической формации...

> Не пойму только, почему вероятность, при изменении условий, осталась прежне

А она не осталась прежней. Она изменилась. Была 1/3, а стала 2/3.

Одна закрытая дверь вобрала в себя души своих павших открытых товарищей и стала сильнее!!!

Если бы дверей был миллион, как в моём примере, то её сила потихоньку росла бы от 1 / 1 000 000 до 999 999 / 1 000 000 с каждой открытой дверью.

[censored]

> Случайный выбор из двух дверей даст 50% вероятность, независимо от того, что там до этого делали с дверями и сколько их было.

Об этом я и говорю.
Независимо от первоначального количества дверей. Хоть миллиард.
В итоге, есть только шанс, один из двух. 50х50. И цифры эти никак не связаны с изначальным выбором, и той, первоначальной вероятностью.
Либо ты угадал либо нет.
Поэтому, меняй-не-меняй а всё-равно 50х50.

Нет.
У тебя всего две двери. За одной из них приз.
50х50. По-боку какую ты выберешь.
Все предыдущие манипуляции, чушь.

> Поэтому, меняй-не-меняй а всё-равно 50х50.

А шансы при подбрасывании монетки два раза подряд выбросить орла тоже 50/50. Либо выбросишь, либо нет!!!

> У тебя всего две двери. За одной из них приз.

В том-то и дело, что их три и выбираешь ты из трёх. А потом тебе по сути ведущий даёт выбор открыть одну дверь или две сразу.

А если изначально дверей был миллиард.
И великодушный ведущий все кроме двух отерыл.
Представляете, как шансы выросли-то.
Если поменяешь выбор, то выиграешь один к миллиарду.
Так ведь по вашей убогой логике выходит...

> звини, но ты малость заебал.

не обманывай, ты таким родился

Изначально шансы всех трёх дверей равны.
В момент открытия одной, шансы, из двух оставшихся, растут только у той которую ты не выбрал? Да? Правда?

А шансы, что ты угадал изначально правильно совсем, выходит и не растут.
Вот беда то...

Дело не в чьей-то логике. Это банальная математика. Приз получает либо тот, кто угадал сразу и потом не поменял свой выбор или тот, кто не угадал, а потом поменял свой выбор. Вероятность угадать сразу -- 1/3, вероятность не угадать сразу -- 2/3. Тут даже формулы не нужны для понимания.

>шансы растут одинаково у ОБЕИХ оставшихся дверей.

Почему?

Есть 10 дверей. За одной из них автомобиль. Тебе предлагают выбрать одну дверь.
Какой шанс угадать нужную дверь? 1/10. Верно?
А суммарный шанс остальных 9 дверей? 9/10. Так?
Важное уточнение! Машина все это время стоит на месте и не меняет своего расположения!
Внезапно 8 из 9 дверей (которые ты не выбрал) открываются и за ними оказывает пусто. Ничего!
Остаются закрытыми 2 двери. Твоя и еще одна!
А теперь вопрос: Шанс, что ты выбрал правильную дверь каким-то образом дорос до 50%? (я перескочил на проценты для удобства)
Двери ведь только две. Каков шанс того, что автомобиль именно за твоей дверью? Как ни странно - те же 10% или 1/10.
Изначально ты играл 1 против 9. И после открытия 8 дверей ты играешь с тем же шансом. Только тебе предлагают изменить решение. Может так понятней будет.

То есть количество открытых дверей не влияет на изначальный шанс? Значит он у тебя изначально был 50%? Значит будь там 100 дверей, ткни в любую и шанс будет 50/50? Серьезно?
Еще раз. Приз не перемещается. Он как стоял за дверью №6 он так и будет за ней стоять. Просто дверь №6 не откроют.
Шанс 50/50 будет в том случае, если приз после каждого открывания двери будут двигать. И в какой-то момент останется две двери. Тогда да, рандомное перемещение может поместить приз как за твою дверь, так и за другую. Но смысл в том, что приз никуда не ездит и ведущий умышленно оставляет твою дверь и дверь с призом закрытыми. Есть шанс, что ты изначально выбрал правильную дверь. Но он как был в начале 1/10, так он и в конце остался 1/10. Открывание других дверей никак не повышает шанс твоей двери.
Есть еще один момент, когда шанс будет 50/50: если твою дверь откроют тоже, а в конце останется две двери. Тогда это будет вторая игра. Т.к. в первой ты проиграл (твоя дверь оказалась пуста).