Глеб Бобров вангует

ukraina.ru — Луганский писатель Глеб Бобров о гипотетической войне между Россией и Украиной: Москва ограничится закрытием воздушного пространства над Донбассом и нанесением точечных ударов силами оперативно-тактических ракетных комплексов по критически важным для украинского наступления объектам управления, инфраструктуры и логистики. Текст в первом.
Новости, Политика | Сова 09:00 06.10.2021
45 комментариев | 36 за, 2 против |
Сова
надзор »
#1 | 09:02 06.10.2021 | Кому: Всем
— Глеб, в «нулевых» вышел твой провидческий роман «Эпоха мертворожденных» о войне Украины с Донбассом. Вы в нулевых предвидели то, что случилось в десятых. Поэтому, думаю, сегодня нельзя не задать тебе вопрос о возможности войны между Россией и Украиной. Если она возможна, то как? Каким может быть сценарий развития военных действий?

— Война между Россией и Украиной в том виде, под каким она ныне представляется в обществе, по образу и подобию «принуждения к миру» Грузии 08.08.08 — с танковыми колоннами, чеченским спецназом и штурмовой авиацией в небе — на мой взгляд, крайне маловероятна.

Во всяком случае, за все семь с лишком лет, что я наблюдаю за драматическими событиями в Донбассе изнутри — из Луганска и журналистских командировок в прифронтовые территории — Москва все это время прилагает максимум усилий, дабы избежать этот крайний сценарий и не дать киевским марионеткам спустить курок.

— Тогда в каком случае Москва может вмешаться в конфликт?

— Единственным условием подобного вмешательства могло бы стать разве только широкомасштабное наступление ВСУ и штурм столиц Донбасса. Россия, в свою очередь, неоднократно и словом, и делом давала понять, что это будет концом украинской государственности — она категорически не позволит реализовать хорватский сценарий и силовым путем ликвидировать наши республики.

Уверен, что в Киеве понимают все последствия своей гипотетической военной авантюры.

Если дело дойдет до сценария полномасштабных боевых действий, то, думаю, они будут заметно отличаться от войны в Южной Осетии. Скорее всего, Россия ограничится закрытием воздушного пространства над Донбассом и нанесением точечных ударов силами оперативно-тактических ракетных комплексов по критически важным для украинского наступления объектам управления, инфраструктуры и логистики: штабам и объектам ПВО, железнодорожным и автомобильным мостам, артскладам и базам ГСМ.

Всю наземную работу сделают армейские корпусы ЛНР и ДНР, возможно, усиленные российской техникой и современными вооружениями.

— Если украинская армия побежит, то где армия ЛДНР должна будет остановиться?

— При всем этом, как и в Грузии, это будет операция «по принуждению к миру» — даже если украинская армия побежит, как, например, она драпала под Дебальцево, то похода на Киев все равно не будет.

— Почему?

— Дело в том, что нынешняя Украина находится в режиме ручного управления США. Ее задача — формирование долговременной и непрерывной головной боли для Российской Федерации. Это, в принципе, классическая американская форма геополитической конкуренции — создание системным проблем всем, кто пробует проводить независимую политику.

Срыв такого противостояния в острую фазу и, соответственно, отмена устоявшихся правил игры с риском неконтролируемого обострения явно в планы Запада не входит. Начинать Третью мировую из-за нищего, несостоявшегося государства в Восточной Европе никто не хочет ни в США ни, тем паче в ЕС.
Даже без Третьей мировой всерьез ввязываться в вооруженное противостояние с Россией коллективный Запад сегодня не готов. США только-только, что называется, унесли ноги из Афганистана, проиграв войну бармалеям. Европа завороженно смотрит на зашкаливающие ценники на газ и с ужасом ждет начала зимы. И все это на фоне наглядной невменяемости Украины.

В этих условиях начало военного противостояния с Россией это даже не выстрел в ногу — это русская рулетка с пистолетом ТТ.
#2 | 09:08 06.10.2021 | Кому: Сова
> Россия, в свою очередь, неоднократно и словом, и делом давала понять, что это будет концом украинской государственности — она категорически не позволит реализовать хорватский сценарий и силовым путем ликвидировать наши республики.
>

[censored]
#3 | 09:17 06.10.2021 | Кому: Всем
> — Единственным условием подобного вмешательства могло бы стать разве только широкомасштабное наступление ВСУ и штурм столиц Донбасса. Россия, в свою очередь, неоднократно и словом, и делом давала понять, что это будет концом украинской государственности — она категорически не позволит реализовать хорватский сценарий и силовым путем ликвидировать наши республики.

[censored]
#4 | 09:28 06.10.2021 | Кому: Сова
> Даже без Третьей мировой всерьез ввязываться в вооруженное противостояние с Россией коллективный Запад сегодня не готов.

Хотелось бы знать, с чего такая уверенность?
Пуркуа бы не па?
Сова
надзор »
#5 | 09:34 06.10.2021 | Кому: pretender
> Хотелось бы знать, с чего такая уверенность?

Можешь задать этот вопрос Глебу.
Лично я не стал бы так утверждать.
#6 | 09:34 06.10.2021 | Кому: pretender
> Пуркуа бы не па?

А нахуа им такое па.
Даже дядя Сэм признал, что проще финансово давить и руками подручных миньонов дела делать. А вот это вот солдатиков со звезднополосатым гнать это моветон. Всегда найдутся борцуны за правое дело и зелёные купюры. А кроме дяди Сэма "коллективный запад" и отсутствует как факт.
Сова
надзор »
#7 | 09:36 06.10.2021 | Кому: Сашич
> Даже дядя Сэм признал, что проще финансово давить и руками подручных миньонов дела делать.

Так он и будет действовать руками подручных. И это будет война.
#8 | 09:36 06.10.2021 | Кому: Сова
>
> Можешь задать этот вопрос Глебу.

Могу.

Подскажи, как цитировать твое сообщение, в котором ты цитируешь Глеба, чтобы ты не подумал, что вопрос тебе и не дай тнб обиделся?
Сова
надзор »
#9 | 09:38 06.10.2021 | Кому: pretender
> чтобы ты не подумал, что вопрос тебе

Ты можешь об этом написать прямо.
#10 | 09:38 06.10.2021 | Кому: Сашич
> А нахуа им такое па.

одно дело, нахуа (а это сегодня может быть, а завтра нет)
другое дело, "не готов"
#11 | 09:38 06.10.2021 | Кому: Сова
> будет действовать руками подручных. И это будет война.

Это может быть некая "гражданская" война. Путь накатан. А вот чистая внешняя агрессия по типу "большой" войны не нужна. Издержки сильные и нафиг ненужные.
#12 | 09:41 06.10.2021 | Кому: pretender
> (а это сегодня может быть, а завтра нет)
> другое дело, "не готов"

Ну логично, что есть некая цель, которая должна оправдывать средства и затраты.
Если условный "коллективный запад" почувствует угрозу своему существованию, то естественно следует ожидать некоего военного конфликта при исчерпании иных возможностей устранения угроз.
Но вот как-то дико сомнительно, что РФ сейчас такую роль сможет сыграть
#13 | 09:42 06.10.2021 | Кому: Сашич
> Это может быть некая "гражданская" война. Путь накатан. А вот чистая внешняя агрессия по типу "большой" войны не нужна. Издержки сильные и нафиг ненужные.

Что изменилось? Раньше же прокатывало. См. Депрессия - > ВМВ
#14 | 09:43 06.10.2021 | Кому: Сашич
> Но вот как-то дико сомнительно, что РФ сейчас такую роль сможет сыграть

Ну, например, у России есть сотни нефти и газа, а Европа незаконно замерзает, как тебе такое, Илон Маск?
#15 | 09:45 06.10.2021 | Кому: pretender
> Что изменилось? Раньше же прокатывало. См. Депрессия - > ВМВ
>

Ценник изменился это раз. То есть средства поражения стали лучше. И внешняя конъюнктура. При всем желании рф-рейх пока не натягивается и нафига портить политическую карьеру, если гробы пойдут или пара городов исчезнет. Избиратели не поймут. Да и ради чего?
#16 | 09:48 06.10.2021 | Кому: Сашич
> нафига портить политическую карьеру, если гробы пойдут или пара городов исчезнет. Избиратели не поймут. Да и ради чего?

ты же сейчас про Европу, да?
Ради нефти, ради "оздоровления экономики", например.
#17 | 09:49 06.10.2021 | Кому: pretender
> Ну, например, у России есть сотни нефти и газа, а Европа незаконно замерзает, как тебе такое, Илон Маск?

Если бы такая хуйня могла быть казус белли, то мы бы уже давно и плотно вдыхали бы радости радиоактивного распада. Но она таковой не является, лишь одна из карт игры двух хозяйствующих субъектов.
#18 | 09:49 06.10.2021 | Кому: pretender
> ты же сейчас про Европу, да?

Про США.
Сова
надзор »
#19 | 09:56 06.10.2021 | Кому: Сашич
> А вот чистая внешняя агрессия по типу "большой" войны не нужна.

Руками сателлитов почему и нет.
#20 | 09:56 06.10.2021 | Кому: pretender
> Подскажи, как цитировать твое сообщение, в котором ты цитируешь Глеба, чтобы ты не подумал, что вопрос тебе и не дай тнб обиделся?

В самом низу страницы есть окно "Новый комментарий". Выделяешь кусок текста и под тем окном жмёшь "цитата". Тогда твой комментарий будет с пометкой "Всем", без какого-либо конкретного адресата.
#21 | 10:00 06.10.2021 | Кому: Сова
> Руками сателлитов почему и нет.

Великая польская армия начнет наступление? А США будут в стороне стоять и делать вид, что нихуя не происходит? Без большого папы это авантюра, которую никто не поддержит. Как бы хуево у нас сейчас не было, вьебать можем сильно. И не факт, что получится.
И к чему внешняя агрессия, когда можно спокойно туземцев стравливать. А потом оккупационный корпус ввести по "просьбе".
Сова
надзор »
#22 | 10:05 06.10.2021 | Кому: Сашич
> Великая польская армия начнет наступление?

Почему нет? Армады эстонских головорезов ещё. Небратьев не забываем. Румыны, молдаване, болгары. Много можно кого использовать.
Опыт Сирии тебе ни о чём не говорит?

> США будут в стороне стоять и делать вид, что нихуя не происходит?


Нет. Ленд-лиз откроют Польше. Возможно, за деньги.
#23 | 10:21 06.10.2021 | Кому: Кащей
>
> В самом низу страницы есть окно "Новый комментарий". Выделяешь кусок текста и под тем окном жмёшь "цитата". Тогда твой комментарий будет с пометкой "Всем", без какого-либо конкретного адресата.

Спасибо, но тогда, имхо, будет не понятно, откуда я эту цитату взял.
#24 | 10:25 06.10.2021 | Кому: Сова
> Опыт Сирии тебе ни о чём не говорит?

Говорит. О том, что это гражданская война, куда потом нагнали кучи наемников и прочего отребья. Да и почему Сирия. Первой такой была Ливия. Сирия это уже вторично.
Только вот РФ не Сирия. И армады эстонских головорезов - это что то из области чухонской мифологии.

> Много можно кого использовать.


На самом деле не так и много. И результат они могут не дать. Целей не достигнут, а обратный результат будет.

> Ленд-лиз откроют Польше. Возможно, за деньги.


Ну если сразу с экипажами, авиацией и артиллерией с расчетами, то пожалуй толк и будет. Вопрос: а кто учить "на лету" будет местных-то? Кто эшелоны снарядов и запчастей гнать будет? Ну и зонтик противоракетный тоже по Ленд Лизу волшебник пришлет?
Это чисто технические аспекты, не говоря о массе других.
Фантастика это все.
#25 | 10:28 06.10.2021 | Кому: pretender
> Спасибо, но тогда, имхо, будет не понятно, откуда я эту цитату взял.

Текст приведён в 1-ом комментарии, прочитать его не является грехом. Кому надо - прочтёт и поймёт, кому не надо - тому не надо.
#26 | 10:32 06.10.2021 | Кому: Всем
Учитывая до какого состояния довели своих жителей ЛНР и ДНР, как бы они не начали встречать украинские войска с цветами.
#27 | 10:45 06.10.2021 | Кому: Всем
При прочтении хитрым планом пахнУло.
Грант
не троцкист »
#28 | 10:49 06.10.2021 | Кому: SailorBB2
> Учитывая до какого состояния довели своих жителей ЛНР и ДНР, как бы они не начали встречать украинские войска с цветами.
>

С цветами вряд ли, но против особо точно уже давно не будут.
#29 | 10:57 06.10.2021 | Кому: Сова
> даже если украинская армия побежит, как, например, она драпала под Дебальцево, то похода на Киев все равно не будет.
>
> — Почему?
>
> — Дело в том, что нынешняя Украина находится в режиме ручного управления США. Ее задача — формирование долговременной и непрерывной головной боли для Российской Федерации. Это, в принципе, классическая американская форма геополитической конкуренции — создание системным проблем всем, кто пробует проводить независимую политику.
>
> Срыв такого противостояния в острую фазу и, соответственно, отмена устоявшихся правил игры с риском неконтролируемого обострения явно в планы Запада не входит.

Я что-то не понял логику отвечющего.
Даже если украинская армия побежит, похода на Киев все равно не будет, потому, что это в планы Запада не входит.
#30 | 11:11 06.10.2021 | Кому: Всем
Я таки не понял, положил бы топикстартер Луганскому писателю Глебу Боброву палец в рот? И "Голова" ли Луганский писатель Глеб Бобров?
Сова
надзор »
#31 | 11:57 06.10.2021 | Кому: Сашич
> О том, что это гражданская война, куда потом нагнали кучи наемников и прочего отребья.

Работающий метод.

> И армады эстонских головорезов - это что то из области чухонской мифологии.


Ты недооцениваешь прибалтийских тигров.

> И результат они могут не дать. Целей не достигнут


А откуда ты знаешь, какой результат нужен?

> Ну и зонтик противоракетный тоже по Ленд Лизу волшебник пришлет?


Ну прислали мы зонтик в Сирию. Война прекратилась?
Сова
надзор »
#32 | 12:01 06.10.2021 | Кому: Михал Михалыч
> Я таки не понял, положил бы топикстартер Луганскому писателю Глебу Боброву палец в рот?

Не по христиански это.
uBAH
интеллектуал »
#33 | 12:12 06.10.2021 | Кому: Кащей
А какое отношение имеет М.Каддафи к гражданской войне на Украине?
Ливия - она на другом континенте. Русских там нет (в значимых количествах).
uBAH
интеллектуал »
#34 | 12:13 06.10.2021 | Кому: McLeod
> Я что-то не понял логику отвечющего.
> Даже если украинская армия побежит, похода на Киев все равно не будет, потому, что это в планы Запада не входит.

Нет смысла брать столицу Украины, т.к. ею управляют из-за границы.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#35 | 12:19 06.10.2021 | Кому: Всем
Читал я его книжку про мертворождённых, такая нудятина, зря потраченное время. А оказывается книжка пророческая...
#36 | 12:21 06.10.2021 | Кому: uBAH
> какое отношение имеет М.Каддафи к гражданской войне на Украине

некоторые думают что это герой, которого предала Россия.
#37 | 12:27 06.10.2021 | Кому: Сова
> Работающий метод.

Да.

> Ты недооцениваешь прибалтийских тигров.


Дико сомневаюсь.

> А откуда ты знаешь, какой результат нужен?


Согласен, если результат - жидко обосраться, тотон будет достигнут.

> Ну прислали мы зонтик в Сирию. Война прекратилась?


Теплое-мягкое не являются сравнимыми вещами.
А. РФ не Сирия.
Б. Там где стоит именно зонтик - Хмеймим, там в целом ок для ожидаемых угроз.
В. Как связано "прекращение войны в Сирии", "зонтик", и необходимость избежать потенциального массированного удара скажем кр от РФ?
Г. Системы ПВО показали себя достаточно эффективными.

Ты точно понимаешь, что я пишу?
Сова
надзор »
#38 | 12:43 06.10.2021 | Кому: CEBEP
> А оказывается книжка пророческая...

Ну, как бы он её написал, когда войны и в помине небыло.
Сова
надзор »
#39 | 12:45 06.10.2021 | Кому: Сашич
> В. Как связано "прекращение войны в Сирии", "зонтик", и необходимость избежать потенциального массированного удара скажем кр от РФ?

Я не знаю, как у тебя в голове это связано. Видимо, мы про разное говорим.
#40 | 12:45 06.10.2021 | Кому: uBAH
> А какое отношение имеет М.Каддафи к гражданской войне на Украине?
> Ливия - она на другом континенте. Русских там нет (в значимых количествах).

Ливия на другом континенте, ну так ведь и Сирия - не ближний свет, а фотки с нашими военными оттуда Хромой Шайтан регулярно постит. С Украины подобных фоток нет.
Некоторые считают, что Путин руководит нашей страной с 2000 и без перерыва на Медведва, а когда шло голосование в ООН по Ливии, наши воздержались. А Путин потом западные страны за Ливию раскритиковал.
Другими словами верить, что Россия придёт и защитит, я бы не стал. Хотя быть может это какие-то аберрации моего сознания.
#41 | 12:57 06.10.2021 | Кому: uBAH
> > Я что-то не понял логику отвечющего.
> > Даже если украинская армия побежит, похода на Киев все равно не будет, потому, что это в планы Запада не входит.
>
> Нет смысла брать столицу Украины, т.к. ею управляют из-за границы.

Ну, если ее хорошо взять, то ей перестанут управлять из-за границы)
#42 | 13:24 06.10.2021 | Кому: Сова
> Видимо, мы про разное говорим.

Наверное
CEBEP
своевременно подпущенный »
#43 | 20:56 06.10.2021 | Кому: Сова
> Ну, как бы он её написал, когда войны и в помине небыло.

Ну как бы многие пишут про звёздные войны, но что-то читать интересно, а многое нет.
Сова
надзор »
#44 | 00:08 07.10.2021 | Кому: CEBEP
На вкус и цвет сам понимаешь.
#45 | 09:22 07.10.2021 | Кому: pretender
> ты же сейчас про Европу, да?
> Ради нефти, ради "оздоровления экономики", например.

Какое оздоровление экономике при наличии у врага ЯО? Средств надёжной нейтрализации нашего ЯО пока нет. Но как только, так сразу.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.