lenta.ru — «Через несколько лет мы сначала будем громко возмущаться, а потом вынуждены будем, например, принять налог на мясо», — допустил Песков. #НоваяНефть#ЗОЖ
В России может появиться налог на мясо для сдерживания изменений климата. Такое мнение высказал спецпредставитель президента России по вопросам цифрового и технологического развития Дмитрий Песков, передает ТАСС.
Политика учета углеродного следа может затронуть и животноводство. «Через несколько лет мы сначала будем громко возмущаться, а потом вынуждены будем, например, принять налог на мясо», — допустил Песков.
Он добавил, что климатическая повестка способна изменить сферу животноводства и стать стимулом для развития новых технологий в этой сфере. Идею обложить мясо налогом высказала ранее компания Beyond Meat. Такая мера заставит людей сократить его потребление, уверен основатель фирмы Итан Браун.
Он считает нужным обложить мясо животного происхождения «пигувианским налогом» — такие выплаты взимаются с предприятий, работа которых приводит к появлению негативных побочных эффектов для общества. По мнению главы Beyond Meat, подобная мера помогла бы развивающимся странам инвестировать в производство растительных источников белка.
Ранее сообщалось, что по экспорту говядины в Китай Россия обогнала Австралию, Аргентину и Бразилию, заполонив этим продуктом крупнейший рынок мира.
У нас осталось животноводство в таком количестве, что оно влияет на климат?
> «Через несколько лет мы сначала будем громко возмущаться, а потом вынуждены будем, например, принять налог на мясо», — допустил Песков.
У нас сейчас общество пока ещё в таком состоянии, что оно схавает что угодно, вы господин Песков могли бы и не оправдываться. У вас даже нового Новочеркасска не будет и вы запишите себе это в актив, ведь запишите же, да?
Курятину говорят из иностранных яиц выращивают, но тут "за что купил, за то продал", не ручаюсь.
UPD:
Хотя, вот поискал, как оказалось нет:
> Сейчас на импорт приходится 15–20% всего используемого в России инкубационного яйца (общий объем рынка — около 700 млн штук в 2020 году), говорит гендиректор Национального союза птицеводов Сергей Лахтюхов.
> Потребление на человека сравнимо с СССР плюс что-то уходит на экспорт.
Меньше.
[censored]
Даже не считая игру с медицинскими нормами потребления:
[censored] [censored]
Исходя из вышеизложенного можно сделать следующие выводы:
1) по наиболее ценным белковым продуктам, таким как молоко и молокопродукты, яйца, рыба и рыбопродукты, а так же сахар в России за 30 лет реформ, проводимых в рамках идеи свободного рынка и господства частной собственности так и не был достигнут уровень потребления, который мы имели в условиях социалистической, плановой экономики СССР к 1990 г.
2) фактическое потребление продуктов питания в настоящее время в РФ является крайне неудовлетворительным. Оно не только значительно уступает уровню питания в СССР конца 80-х по белковым продуктам, содержащим незаменимые аминокислоты, но значительно ниже норм здорового питания, разработанным в СССР, не соответствует рекомендованным нормам здорового питания, утвержденным Миназдравом РФ. Имеется существенный недостаток в рационе питания молока, рыбы, мяса, яиц.
Качественное улучшение, по сравнению с СССР, только лишь по овощам и фруктам. Ну, которые у нас зачастую импортные. Но и оно - ниже рекомендованных норм потребления.
> И, видимо, теперь считают как-то по-другому, потому как лично я никак не помню изобилия мяса в Ленинграде году этак в 1982, схему разруба помню, мослы на прилавке тоже, а вот вырезку в свободной продаже нет.
[пожимает плечами] Ты знаешь, дорогой охраняша, я когда в "пятерочку" у дома заглядываю - тоже нормальных для себя продуктов не вижу. Даже не знаю - в чем тут дело... Может я теперь тоже чай не пью, который там не продается?
> > Структура изменилась - больше курятины > > Курятину говорят из иностранных яиц выращивают, но тут "за что купил, за то продал", не ручаюсь. >
Тут, кстати, не только и не столько в яйцах дело, полный цикл постройки современного цеха по производству кур (а как иначе это назвать) боюсь, не осилит никто. Я серьезно - как ни крути, а что-то будет привозное, в ТЧ и критические узлы, см. историю с чипами для авто. Глобализация, мать её так. Теоретически, конечно, всё можно сделать в одной стране своими силами, но цена и время. Это как с микросхемами - нужны миллионные тиражи, а иначе невыгодно.
"Идею обложить трезвость налогом выразила компания BeyondBelochka. Такая мера поможет увеличить потребление производимого этой компанией шмурдяка, а так же заработать разным Песковым на PR-кампании. А экология и климат тут просто для красного словца, выпьем же за них." - Коллектив Ленты.
> Даже не считая игру с медицинскими нормами потребления:
Тут ещё больше складывается впечатление, что гражданин Керри, который от лица Валинора давеча приезжал к данникам разговаривать насчёт снижения Россией выбросов, договорился таки о деньгах.
> Глобализация, мать её так. Теоретически, конечно, всё можно сделать в одной стране своими силами, но цена и время. Это как с микросхемами - нужны миллионные тиражи, а иначе невыгодно.
Кому невыгодно? Стране и людям, или кучке жадных пидорасов?
> Это как с микросхемами - нужны миллионные тиражи, а иначе невыгодно. > > Кому невыгодно? Стране и людям, или кучке жадных пидорасов?
Ну, судя по тому, что Китай не наладил выпуск тех самых микросхем для авто, жадные пидарасы находятся в руководстве КПК.
По этой же причине СССР копировал микросхемы, далеко не все и обычно не один к одному, но тем не менее разработка от и до транзистора или транзисторной сборки для рынка СЭВ ещё себя оправдывала, а уже СБИС - нет. И дело тут не в жадных пидарасах и не народе и государстве. По этой же причине платформ для производства автомобилей всё меньше и меньше, пежопель, Рено-Ниссан, некоторые Тойоты это Пежо, также как Мерседес каблук это Рено ну и тд. Мотор БМВ-Ситроен или одинаковые потроха в Рено-ниссане-ладе.
И именно по этой же причине СССР купил целый завод Фиат.
А на иже стояла французская окрасочная система, хотя, наверно, и в СССР могли сделать сами. Но не стали - невыгодно.
> Ну, судя по тому, что Китай не наладил выпуск тех самых микросхем для авто, жадные пидарасы находятся в руководстве КПК.
Почему нет? Я вполне допускаю это.
> По этой же причине СССР копировал микросхемы, далеко не все и обычно не один к одному, но тем не менее разработка от и до транзистора или транзисторной сборки для рынка СЭВ ещё себя оправдывала, а уже СБИС - нет. > И именно по этой же причине СССР купил целый завод Фиат. > А на иже стояла французская окрасочная система, хотя, наверно, и в СССР могли сделать сами. Но не стали - невыгодно.
Существенная разница, которой ты не видишь - здесь закупалось либо производство целиком, либо целиком какая либо система. Также занимались копированием. Сейчас такого нет и в помине - сраный птичник построить не можем.
>И дело тут не в жадных пидарасах и не народе и государстве.
> Ну, судя по тому, что Китай не наладил выпуск тех самых микросхем для авто, жадные пидарасы находятся в руководстве КПК.
Ты уже один раз грубо соврал в треде, поэтому принимать это голословное утверждение за истинное личное я не буду - без доказательств.
> По этой же причине СССР копировал микросхемы
Нет, не по этой. Там требовалось что-то единое и стандартное, во что у нас, внезапно, при декларируемой плановой экономике не смогли, а точнее - не захотели: ибо сложилась ситуация, когда чуть ли не для разных ведомств с их вычислительными центами разные институты клепали разную аппаратную часть на разных языках программирования.
Ибо в рамках той самой декларируемой плановой экономике, эти самые ведомства имели чуть ли не суверенную самостоятельность и свободу заключать то, что нынче зовется "партнерскими соглашениями" с кем угодно, в структуре хозяйствующих субъектов страны.
В результате, тот же изначально интеловский КР580ВМ80А куда только не пихали.
> И именно по этой же причине СССР купил целый завод Фиат. > А на иже стояла французская окрасочная система, хотя, наверно, и в СССР могли сделать сами. Но не стали - невыгодно.
Не "не выгодно", а дешевле. При этом, разработка своего, а точнее - полученный на ее основе опыт у специалистов и заказчиков в виде "чего же они действительно хотят" - не просто выгоднее, а бесценнее.
Но ты, в традиционном для себя стиле, предлагаешь тут принять эту попытку "срезать угол" как нечто само собой полагающееся.
> Сейчас такого нет и в помине - сраный птичник построить не можем.
Тот же мотор Каммингс вполне себе локализован почти полным циклом, насколько это, вообще, возможно сегодня. Но лично ты это предпочитаешь не замечать, раз уж перешли на личности
> "Московский хладокомбинат №14" без первоисточников однозначно проигрывает РосСтату.
Ну не знаю, не знаю...
[censored]
Министр был неудовлетворен плохим финансово-экономическим состоянием предприятия и рядом организационных проблем, в том числе приведших к инциденту с преждевременной публикацией информации о значении индекса потребительских цен», — говорится в сообщении.
У нас РосСтат, оказываются, используют не как "ведомство по опубликованию сухих статистических данных", а как "ведомство по опубликованию новостей вовремя - а то как бы чего не вышло".
> По мясу, извини, ошибся, тоже сопоставимо с 1990 годом, те же 75 кг. на 2019 год.
И это странно: вона, выше - гражданин нам рассказывал про отсутствие изобилия, и без мясной вырезки, в Ленинграде в 80-х...
> И, видимо, теперь считают как-то по-другому, потому как лично я никак не помню изобилия мяса в Ленинграде году этак в 1982, схему разруба помню, мослы на прилавке тоже, а вот вырезку в свободной продаже нет.
> Тот же мотор Каммингс вполне себе локализован почти полным циклом
"Почти" не считается, да и до "почти" там сильно далеко, насколько я понял.
> Но лично ты это предпочитаешь не замечать, раз уж перешли на личности
Я не замечаю ничего, что Россия могла бы производить самостоятельно, и ты мне примеров подобного не предоставил.
И на личности я переходить и не думал. Или ты один из тех бенефициаров, кому подавай только выгоду? Тады ой.
> > Тот же мотор Каммингс вполне себе локализован почти полным циклом > > "Почти" не считается, да и до "почти" там сильно далеко, насколько я понял.
понял не очень правильно
поршневая, блок, шатуны производится у нас. и голова со всей хернёй
турбины - тоже, но не все
блок управления - частично у нас и не все варианты - там засада с лицензией - китай-некитай и все остальные
так-то там их целый зоопарк и если не упираться в евро5, то под евро2 можно всё делать тут - соответствующий блок управления и программы к нему есть. Только свихнулись на сраной экологии, но это вопрос для другой темы
В итоге, мотор неплохой, хотя каминс я не люблю, идеологически вроде перкинса на болгарских погрузчиках - дёшево, сердито, ставят на всё что угодно и выпускают этот перкинс уже почти полвека с минимальными переделками. болгары, конечно, уже не выпускают
кстати, СССР купил у Перкинса лицензию на этот мотор, оборудование и шеф-монтаж в болгарии. И всё это подарил этим уродам-братушкам, вместо того, чтобы сделать всё то же самой в Красноярске, к примеру. А то СССР так и не родил небольшого дизеля для спецтехники, кстати, как и Германия. Те на немецкие погрузчики ставят все подряд моторы - мазда, перкинс, ниссан, мицубиси, кубота и тд, и есть еще выпердыши с бензиновым мотором от фолькса, переделанный от авто, но это по разряду немецкого порно и обычно не рассматривается.
> > мослы на прилавке тоже, а вот вырезку в свободной продаже нет. > > Много мяса шло через общепит. Столовки были на каждом шагу.
что-то не помню такого
я ел иногда в столовой на обводном в детстве, отрава, конечно, но хотя бы у повара было мясо, видимо
а вот у нас в школе 1980-1990 в столовой уже была форменная могила, даже на сборах в 1994 нас кормили лучше
в соседней школе была как раз неплохая еда, что, помню, меня сильно удивило
PS повара 248 школы Ленинграда - как можно сварить макароны так, что их жрать нельзя? это какой-то особый врожденный талант или вас научили диверсанты?
PPS вырезкой нас точно в школе не кормили, да и мослами тоже. Изредка макароны по-флотски или ленивые голубцы, всё это бло просто омерзительно.
> как можно сварить макароны так, что их жрать нельзя?
В столовой Ленинграда не знаю, а вот в Советской Армии я ел нормальные макароны ровно 1 раз. Когда мы пришли на полчаса раньше и их не успели переварить!!!
> что-то не помню такого
Молодой ишшо. В моём детстве было полно столовок где отлично кормили!
> PPS вырезкой нас точно в школе не кормили, да и мослами тоже.
А у нас гуляш был строго из говядины, котлеты - из свинины. Ещё раз в неделю примерно была жареная морская рыба - я её кстати больше любил, чем домашнюю речную. Наверное на контрасте.
Говядину я ел кстати только в школе практически, вся говядина шла на город - зато свинины и баранины было много. Я баранину в советские времена ел чаще чем теперь, сейчас дороговато и не везде есть хорошая.
Из чего делаю вывод - в Союзе мясо ели не хужее чем сейчас, да и мясо было получше той курятины которую нынче всюду пичкают.
> турбины - тоже, но не все > блок управления - частично у нас и не все варианты - там засада с лицензией - китай-некитай и все остальные > так-то там их целый зоопарк
Ну собственно - вот. Чуть случись чего - и всё производство тут же остановится.
> да и мясо было получше той курятины которую нынче всюду пичкают.
А вот с курятиной в союзе было не ахти почему-то. Считалась деликатесом. Даже читал, что наши эмигранты на западе первый год там только её и ели, и нажирались так ,что потом до конца жизни на неё уже смотреть не могли!!!
Новый дивный мир.Частная собств. в попытке победить голод
[censored]
russian.rt.com — Guardian: экологичный источник белка — мучных червей в Европе намерены использовать в продуктах питания ---- Продукты питания из насекомых уже давно рассматриваются в качестве частичного решения проблемы сокращения выбросов парниковых газов в производстве продуктов питания, напоминает The Guardian. Жёлтый мучной червь — это личиночная форма Tenebrio molitor, или мучных хрущаков. На фермах их обычно кормят пшеничной мукой или отрубями, хотя они всеядны.
> > А вот с курятиной в союзе было не ахти почему-то. Считалась деликатесом. Даже читал, что наши эмигранты на западе первый год там только её и ели, и нажирались так ,что потом до конца жизни на неё уже смотреть не могли!!!
У нас в Липецке было ахти с курами, может не такими жирными, и не за пару недель или месяцев выращенными но птицефабрики свои в области были...
Кому мясо "кости" в государственном магазине не нравилось имели возможность купить оное на рынке, а кто ещё больший гурман пи....вали в коопторг, там и кролики и гуси и утки, всё что хочешь кроме Аргентинской бульволятины, среднеазиатской сайгачатины и австралийской кингурятины которые ты сейчас в мясных отделах за лучшие фермерские продукты принимаешь...
> Тот же мотор Каммингс вполне себе локализован почти полным циклом, насколько это, вообще, возможно сегодня. Но лично ты это предпочитаешь не замечать, раз уж перешли на личности
ПРиведи пример, того, как какой-то Челябинский завод производит двигатели Каминс под собственным именем и имеет полное право на все. А не узловую сборку под именем каминс
Курами в магазине было завалено. Над ними смеялись, что они тощие, но куриное мясо было легко купить. Ну тощие, зато без добавок всяких выращивались. А сейчас шо пипец творится с кормами. Потом еще и шприцуют.
> Из чего делаю вывод - в Союзе мясо ели не хужее чем сейчас, да и мясо было получше той курятины которую нынче всюду пичкают.
Щас тебе расскажут, что зато нельзя было мраморную говядину купить, ну и хамон!
Чем больше читаю вотт, тем сильнее понимаю, что Союз большой был и ситуация неоднородная. Детство провёл на северах и чего я там только не обожрался, чего остальные в глаза не видели. От школьной и батиной офицерской столовки остались только самые лучшие воспоминания. Особенно от серых макарошек с тушёной олениной. Сейчас таких макарошек, увы не делают. Куры, хоть и мелкие, но вкусные были. Мясо, не хочешь магазинное, идёшь на базар. Хлеб, колбаса, мороженное, конфеты, печенье, сгущёнка - ничего подобного былому, я после распада так и не едал.
> Курами в магазине было завалено. Над ними смеялись, что они тощие, но куриное мясо было легко купить.
Даже тут пару раз проскакивала статистика, что в СССР было больше говядины чем сейчас и меньше кур. По сумме примерно одинаково. Я в детстве такими вопросами не интересовался. Мне и в столовках еда нравилась!!!
> Союз большой был и ситуация неоднородная. Детство провёл на северах и чего я там только не обожрался, чего остальные в глаза не видели.
Ну так и у нас народ в городок атомщиков ездил затариваться, так как у них совсем другое снабжение было. Но самое хорошее снабжение, которое мне довелось увидеть было на парадной площадке в Москве!!! Ну и в столовке на базе олимпийского резерва в Подольске!!!
> Даже тут пару раз проскакивала статистика, что в СССР было больше говядины чем сейчас и меньше кур.
Сейчас "мясопродукты": это около половины - стероидная курятина. А заместо "говядины" теперь выступает более дешевая свинина.
Вот, нашел: [censored]
по итогам 2020 года производство мяса в России составит порядка 11 млн т: 4,1 млн т (37,4% от общего объема производства) придется на свинину, 1,7 млн т (14,8%) займет говядина, 5 млн т (45,9%) — мясо птицы, 0,2 млн т (3,2%) — баранина (все цифры — в убойном весе).
> Щас тебе расскажут, что зато нельзя было мраморную говядину купить, ну и хамон!
[с непониманием смотрит] А в "пятерочке", возле моего дома, тоже нет мраморной говядины и хамона! Из чего, наверное - следуя заветам Pit'a, я сделаю вывод: что их и сейчас купить нельзя!
> Ну так и у нас народ в городок атомщиков ездил затариваться, так как у них совсем другое снабжение было.
Тут ключевой момент другой:
В СССР в едальне мог быть хреновый повар, мог быть чересчур вороватый персонал. Но на снабжением им шло то, что должно: если написано "говядина" - то шла говядина. А дальше - сколько в котлеты из нее запихают хлеба, да, как в анекдоте про выпускника кулинарного техникума.
Сейчас же, исключая специализированные и просто заведения классом от среднего и выше, ты можешь быть уверен: жрать ты, в своем "сэндвиче" или "котлете", будешь куру там или свинину максимум, со всякими вкусовыми добавками.
Сейчас, сейчас
Политика учета углеродного следа может затронуть и животноводство. «Через несколько лет мы сначала будем громко возмущаться, а потом вынуждены будем, например, принять налог на мясо», — допустил Песков.
Он добавил, что климатическая повестка способна изменить сферу животноводства и стать стимулом для развития новых технологий в этой сфере. Идею обложить мясо налогом высказала ранее компания Beyond Meat. Такая мера заставит людей сократить его потребление, уверен основатель фирмы Итан Браун.
Он считает нужным обложить мясо животного происхождения «пигувианским налогом» — такие выплаты взимаются с предприятий, работа которых приводит к появлению негативных побочных эффектов для общества. По мнению главы Beyond Meat, подобная мера помогла бы развивающимся странам инвестировать в производство растительных источников белка.
Ранее сообщалось, что по экспорту говядины в Китай Россия обогнала Австралию, Аргентину и Бразилию, заполонив этим продуктом крупнейший рынок мира.