Какой же конченой гнидой оказался Бурков. Тем удивительнее, что ему давали роли и звания, а он не брезговал на них соглашаться. Наверное, и впрямь что-то прогнило в Датском королевстве уже в те времена.
Не очень понятно, почему Гагарин, Шукшин обязательно должны были бы следовать стопами Леонова и Терешковой, а не Титова и Савицкой; Буркова и Говорухина, а не Губенко и Ножкина. Как повели бы они себя в Перестройку, мы попросту не знаем.
> Не знаем. Но глядя на леоновых с тершковыми - становится натурально страшно
С одной стороны не знаем. С другой всегда есть некие мелочи, какие-то несущественные вещи, которые указывают на то, что в человеке есть. Например Василий Макарович Шукшин уехал в Москву поступать во ВГИК, а жена, первая жена, осталась. Потом Василий Макарович потерял паспорт, а в новом про женитьбу "забыл". Или история Королёва, которую Егор и рассказывал. Первая жена всё здоровье положила, ждала его из лагеря, он вернулся и женился на более молодой и красивой. Или Булгаков, первая жена с ним возилась, лечила его от морфиновой зависимости и так далее, а что в итоге? Я это не к тому, чтобы разоблачать. Может быть там отношения действительно надо было заканчивать по каким-то причинам, которые биографы не описывают. Но если они описывают верно - это звоночки, которые при том же крушении СССР могли сыграть очень по-разному. Ибо в этих небольших деталях биографии прослеживается то, на какие поступки и с кем человек может пойти при определённых обстоятельствах.
Актёры, поэты, певцы, музыканты как показала история ХХ века прослойка общества весьма гнилая и тухлая, за редким исключением. Чем больше люди их любят, тем больше они людей ненавидят. Плюс огромное ЧСВ и неуëмная "образованщина". Ну, и поведение проституток.
"Скажи, кто твой друг, и я скажу, кто ты" - не всегда работает, если брать политические взгляды. Мало ли, почему можно подружиться с человеком. А если взгляды разные, то с другом даже становится интересней спорить
Золотухин, гнида антисоветская, тоже себя как лучшего друга Высоцкого позиционировал. Так что действительно неведомо, в кого бы к старости превратились Высоцкий, Цой, Даль, Гагарин.
Ерунду пишешь. Если внимательно послушать его выступление целиком, то в нём речь о сохранении памятников воинской славы, в т.ч. ХХС, коим он и являлся.
Потому и страшно, да. Исповедую философию нравится деятельность человека - творчество, достижения, заслуги - ни в коем случае не вникай в его биографию, избегай интервью и не слушай за пределами его зоны компетенции. Иначе будет беда и выясниться, что Меркьюри в жопу долбится и умер
> Потому и страшно, да. Исповедую философию нравится деятельность человека - творчество, достижения, заслуги - ни в коем случае не вникай в его биографию, избегай интервью и не слушай за пределами его зоны компетенции. Иначе будет беда и выясниться, что Меркьюри в жопу долбится и умер >
Вобще тех не понимаю кому не без разницы с кем там певцы или артисты спят. Интересно творчество человека, а не его личная жизнь.
По факту радоваться что люди ушли молодыми не увидев развала страны под тем предлогом что они бы скурвились весьма спорный подход. При чем Цой в списке, я кстати не понял он никогда СССР и не восхвалял в песнях чтобы его упрекать в лицемерии и смены позиций.
> Потому и страшно, да. Исповедую философию нравится деятельность человека - творчество, достижения, заслуги - ни в коем случае не вникай в его биографию, избегай интервью и не слушай за пределами его зоны компетенции.
Я бы добавил пару существенных моментов: 1. При СССР ты бы вряд ли услышал от них что-нибудь такое, что актёры, певцы, музыканты говорили впоследствии. Поэтому что ты мог узнать? 2. Если у тебя нет цели узнать как тот или иной инженер человеческих душ будет себя вести в каких-то вещах, то да. Но главное относиться без иллюзий и идеализации, что и происходило. Потому что даже в советских биографиях всё равно проскакивали те самые мелочи в поступках, о которых я говорил выше. А потом люди удивлялись, как так, был такой хороший и вдруг стал плохой, да не может быть. 3. Лично я придерживаюсь точки зрения, что лучше примерно представлять кто чего стоит, просто я делю актёра и человека. Потому что роль - это не личность актёра, это вообще другой человек. Басилашвили отдельно, полковник Костенко отдельно. Почему я придерживаюсь такой точки зрения? Потому что это нежелание знать входит в привычку и ты начинаешь так делать в вещах действительно важных. Например, с любимыми родственниками, со своими детьми, с женщиной, с друзьями. Человек по привычке не обращает внимания на звоночки, которые звенели давно пока это не превращается в набатный колокол и этот колокол не падает ему на голову, причиняя серьёзные травмы и оставляя в недоумении как так вышло. Как и произошло в СССР. Типичный пример фильм Говорухина "Россия, которую мы потеряли", которому поверили безоговорочно. Это я не про паранойю (подчёркиваю), а про внимательность. Примерно так.
> начинаешь так делать в вещах действительно важных
Ну, лично я (лично я) строго разделяю что мне важно, а что нет. Я вижу интересную роль, слышу хорошую песню или читаю интересную книгу и стараюсь не интересоваться субъектом исполнения - кто написал, что он за человек, оцениваю строго произведение без "что хотел сказать автор", ибо зная личность, на произведение ты начинаешь смотреть уже через призму личности и некогда отличная песня превращается в "какашечкой по шву" и великолепная "Югославия" вокалистки "Тату" превращается в циничный пеар на чужой беде.
В тех случаях, когда я контактирую уже с личностью - что близкого, что далекого человека - я, наоборот, изучаю личность - она для меня "произведение", в котором я предпочитаю разобраться - в том числе на вот такиех, как ты упомянул, мелочах.
> Интересно творчество человека, а не его личная жизнь.
Безусловно. Но, узнав о личности - случайно ли, намерено ли - ты на творчество начинаешь смотреть сквозь призму этой личности, осознавая в оном те грани, которые раньше для тебя были незаметны. И очень часто грани эти - отчетливо начинают вонять говном. Для меня таковыми личностями с их гранями стали Шевчук и как-там-ее-уже-не-помню-из-тату, чуть более близкое знакомство с которыми начисто отбили весь флер у некогда любимых (не всех) песен. Иногда же, напротив, знакомство бывает строго полезно, но, как правило, в негативном контексте, контексте понимания почему это говно настолько говно. Потому, что исполнитель (актер, писатель) - говно, как человек.
> При чем Цой в списке, я кстати не понял он никогда СССР и не восхвалял в песнях чтобы его упрекать в лицемерии и смены позиций.
Не восхвалял. Но и не ругал, не рассказывал, как он "вопреки". А мог бы дожить и начать. Сообщить, что "Солнце" - это про невинно погибшего нтеллехента от рук кровавых совков и донести о том, каких размеров была у него фига в кармане. И песни его слышались бы уже несколько иначе, с запахом гнильцы, как это случилось с Макаревичем
> Легко пинать мертвых львов. Они не ответят. И аполитичного Цоя не забыл.
сейчас некоторые заявляют, говорят что аполитичному песни помогали писать чуть ли не в цру... перемен знаете ли не с х.... то вдруг хотеться не начинает...
[censored]
---
а был ли покойный нравственным человеком? были ли все эти люди с самого начала львами? а то может не львов пинают а коричневую субстанцию ворошат...
все правильно Егор сказал, ППКС. В связи с этим, регулярно меня удивляют на вотте заплюсованные сообщения о смерти бывших советских артистов. Исключений из них, ох как, не много, гнида на гниде.
>Легко пинать мертвых львов. Они не ответят. И аполитичного Цоя не забыл.
По-моему тут пинаются вполне себе живые львы. Точнее, пережившие распад страны и оказавшиеся жалкими, продажными шакалами. И на фоне их гнусного паскудства становится интересно, неужели другие наши кумиры оказались бы таким же говном, если бы не умерли раньше и пережили бы взрастившую их страну? Меня например регулярно такой вопрос посещает. С одной стороны, конечно не хочется верить в то, что они могли бы так подло переобуться и примкнуть к когорте предателей. Но с другой... А почему бы и нет? Непорочность Гагарина и прочих умерших тогда, до развала СССР, уже никто не сможет поставить под сомнение в любом случае. Но повнимательнее присматриваться к новым кумирам, в будущем, опираясь на подобный опыт, по-моему очень даже полезно. Чтобы не разочаровываться потом неожиданно.
>В связи с этим, регулярно меня удивляют на вотте заплюсованные сообщения о смерти бывших советских артистов. Исключений из них, ох как, не много, гнида на гниде.
Плюсуются, наверное, всё-таки не преставившиеся личности, как непосредственно люди, а их творческие облики. Их полюбившиеся образы, фильмы, произведения.
Тут и Высоцкому приписывают некое прозаическое произведение под названием "Чёрная свеча" (Роман «Черная свеча», написанный в соавторстве Владимиром Семеновичем Высоцким и Леонидом Мончинским, повествует о проблеме выживания заключенных в зоне, об их сложных взаимоотношениях.) поинтересуйтесь тазик по больше только возмите...
о том как писалась эта книга...
Владимир Высоцкий, Леонид Мончинский
Черная свеча
О том, как писалась эта книга
В 1976 году Владимир Высоцкий прилетел в Иркутск с известным организатором старательского дела Вадимом Тумановым, у которого я в то время старался.
Они пригласили меня в свою компанию, и мы отправились в Бодайбо — центр золотодобычи Сибири.
Высоцкий знакомился с работой артели старателей «Лена», дал пару концертов на производственных участках.
Будучи человеком наблюдательным и любознательным, он никак не мог пройти мимо столь удивительного явления, каким в то время была Тумановская артель.
Среди бесцельного социалистического кипения она напоминала островок подлинной жизни, где люди располагали возможностью реализовать свои способности не ради звонкой пустоты лозунга, а для собственного благополучия. Они и душевно были сравнительно благополучны, несмотря на царившую в стране безрелигиозность. Конечно, даже самая теплая забота о человеке не в состоянии заменить Веру, но при заботе он, согласитесь, куда больше человек, нежели на сто рядов обманутый ударник коммунистического труда из какого-нибудь государственного предприятия «Красная синька».
Кроме того, интерес поющего поэта привлек тот факт, что большинство путевых старателей в артели — бывшие зэки, отбывавшие наказание на Колыме. Перед ним они предстали как созидатели, люди дела и слова, не могущие творить зло, потому что им было чем дорожить, хватало сил устоять против самого себя, никчемного и злого.
Воскресение личности произвело на Высоцкого сильное впечатление. Он сказал:
— Давай напишем сценарий фильма об их прошлом и настоящем.
Я охотно согласился, ибо меня самого увлекала задача постижения этого феномена, да и страницы моих дневников уже хранили истории многих потрясающих человеческих судеб.
То, что происходило с бывшими зэками, а ныне старателями, поначалу укладывалось в простую форму: сделайте человека свободным, хорошим он станет сам.
Но стоило нам оглянуться на их прошлое, как возникала мысль: «Возможно, перед нами просто отдельные экземпляры, счастливчики, получившие неполную дозу лагерной радиации?» Кстати, эта мысль не покидает меня по сей день. На человека обрушилась такая тяжесть притеснений, а ему как Бог помог, и он стоит не раздавлен. Странно… ведь другие становились под той тяжестью плоскими, не сумев сохранить в себе ничего, кроме зверовидных страстей и подлости. ....
> сейчас некоторые заявляют, говорят что аполитичному песни помогали писать чуть ли не в цру... перемен знаете ли не с х.... то вдруг хотеться не начинает...
Не надо такое обилие троеточий. Вырази свою мысль ясно и понятно.
> а был ли покойный нравственным человеком? были ли все эти люди с самого начала львами? а то может не львов пинают а коричневую субстанцию ворошат...
> И на фоне их гнусного паскудства становится интересно, неужели другие наши кумиры оказались бы таким же говном, если бы не умерли раньше и пережили бы взрастившую их страну?
Есть и другой фон. Меньшов например.
Что касается Цоя, то популярным он стал в перестройку. Т.е. он дожил.
> В 1976 году Владимир Высоцкий прилетел в Иркутск с известным организатором старательского дела Вадимом Тумановым, у которого я в то время старался. > Они пригласили меня в свою компанию, и мы отправились в Бодайбо — центр золотодобычи Сибири. > Высоцкий знакомился с работой артели старателей «Лена», дал пару концертов на производственных участках. > Будучи человеком наблюдательным и любознательным, он никак не мог пройти мимо столь удивительного явления, каким в то время была Тумановская артель. > Среди бесцельного социалистического кипения она напоминала островок подлинной жизни, где люди располагали возможностью реализовать свои способности не ради звонкой пустоты лозунга, а для собственного благополучия. Они и душевно были сравнительно благополучны, несмотря на царившую в стране безрелигиозность. Конечно, даже самая теплая забота о человеке не в состоянии заменить Веру, но при заботе он, согласитесь, куда больше человек, нежели на сто рядов обманутый ударник коммунистического труда из какого-нибудь государственного предприятия «Красная синька». > Кроме того, интерес поющего поэта привлек тот факт, что большинство путевых старателей в артели — бывшие зэки, отбывавшие наказание на Колыме. Перед ним они предстали как созидатели, люди дела и слова, не могущие творить зло, потому что им было чем дорожить, хватало сил устоять против самого себя, никчемного и злого. > Воскресение личности произвело на Высоцкого сильное впечатление. Он сказал: > — Давай напишем сценарий фильма об их прошлом и настоящем. > Я охотно согласился, ибо меня самого увлекала задача постижения этого феномена, да и страницы моих дневников уже хранили истории многих потрясающих человеческих судеб. > То, что происходило с бывшими зэками, а ныне старателями, поначалу укладывалось в простую форму: сделайте человека свободным, хорошим он станет сам. > Но стоило нам оглянуться на их прошлое, как возникала мысль: «Возможно, перед нами просто отдельные экземпляры, счастливчики, получившие неполную дозу лагерной радиации?» Кстати, эта мысль не покидает меня по сей день. На человека обрушилась такая тяжесть притеснений, а ему как Бог помог, и он стоит не раздавлен. Странно… ведь другие становились под той тяжестью плоскими, не сумев сохранить в себе ничего, кроме зверовидных страстей и подлости. ....
> Не надо такое обилие троеточий. Вырази свою мысль ясно и понятно.
Не тебе решать сколько и в чьих постах должно быть и сколько точий, сейчас каждый может выражать свои мысли где вздумается и самое смешное как вздумается (главное президента чиновников и депутатов в плохом ключе не поминать), не нравится не читай, если тебе что то не понятно это твоя проблема, понималка не выросла, ни кто лично тебе не чего не должен разжёвывать иди свою понималку в читальном зале ближайшей библиотеки прокачай...
> Гагарин, Шукшин, Высоцкий и Цой фашисты? Ну ну.
какого х...я ты тут списки с вопросами постишь, пытаешься сам в своей тупой бестолковке демонов создать а потом с ними со своими же демонами в чужих постах бороться?
например а что ты молчал и не высказывался когда например Высоцкого его сынок и министерство культуры России последним наркоманом и идиотом выставляли в фильме "Спасибо что живой" (ведь именно от туда Егор взял свой малость переделанный слоган Спасибо что не дожил) так обосрать даже ярлык фашиста не может, а если глянуть Чёрную свечу то антисоветчик как минимум под личиной моячит...
теперь о приведённом примере где заметь не я твоего кумира Цоя пытаюсь пособником цру а не фашистом выставить, по вопросам которые там заметь не мной задаются есть чего сказать? Ведь все эти твоего кумира песенки типа -- Мы хотим перемен они не бесследно для СССР прошли а вполне себе в тогдашнем тренде последовательного и сознательного развала страны...
а был ли покойный нравственным человеком? были ли все эти люди с самого начала львами? а то может не львов пинают а коричневую субстанцию ворошат...
В моём посте не смотря на обобщение "все эти люди" (в котором имелось в виду именно тех самых которых тубус Егор пинал за НТСовский антисоветский фильм) не чего не про Шукшина или Гагарина не говорилось как и ярлык фашистов не к Высоцкому не к Цою не приклеивался, это ты сам постарался, это ты их вписал и обобщил вместо меня в Фашисты
коричневая субстанция блять это банальное простое говно, а ты что подумал? Любое слово имеет много смыслов ты сам выбрал подходящее для именно твоего сознания, видать в нём именно твоём сознании какие то подозрения и ассоциации именно с фашизмом закрепились, вот только фашисты коричневая чума а не субстанция идиот...
сам создал демонов сам победил, так что понималка твоя в конец худая, иди качай...
> В моём посте не смотря на обобщение "все эти люди" (в котором имелось в виду именно тех самых которых тубус Егор пинал за НТСовский антисоветский фильм) не чего не про Шукшина или Гагарина не говорилось как и ярлык фашистов не к Высоцкому не к Цою не приклеивался, это ты сам постарался, это ты их вписал и обобщил вместо меня в Фашисты
Назвал уважаемых людей фашистами, а теперь отнекиваешься.
а был ли покойный нравственным человеком? были ли все эти люди с самого начала львами? а то может не львов пинают а коричневую субстанцию ворошат...
Это ты мне написал. Т.е. пишешь ты о перечисленных людях, т.к. я писал именно о них. Коричневыми называют фашистов. Как видишь я ничего не придумал.
Ну не знаю, у меня есть 2 друга, настоящих друга. Один либераст, другой монархист, но они за меня в огонь и в воду, а я за них. Столько они для меня за всю жизнь сделали, а я для них, что местами друг друга "брат" зовём, столько с ними прошёл и столько ещё пройду, что и описать не возьмусь. Наши посиделки это всегда жаркие споры, видя которые, посторонние хотят вызывать ментов, думая, что будет поножовщина. Но, поспорив, накатив, мы всегда расстаёмся друзьями с уважением к мнению друг друга. И так уже лет 15. Ну вот помру я, а про меня скажут - у него дружбан либераст, ну значит и он сам либераст! Ну, прекрасно, чё.
Сейчас, сейчас