>Сами туристы на страницах в соцсетях заявляют, что никто из них не болеет, в том числе многие привиты и имеют на руках результаты ПЦР-тестов, сделанные в день вылета.
>«С чем это связано, мы не можем объяснить, - кубинцы не комментируют такие показатели. Можно прийти к выводу, что что-то не в порядке в лабораториях», - отметила Мгеладзе.
Идиоты с покупными сертификатами о прививках успешно смывают в унитаз всю статистику по эффективности вакцин. Рост зараженных среди привитых ? Ну, а херли - если сертификаты липовые. И признаться, что сертификат левый страшно, а значит, и на исповеди будет уверять, что привит по-чесноку. Но, давайте будем гнобить пейсаетля - народ у него не тот, видите ли.
> Но, давайте будем гнобить пейсаетля - народ у него не тот, видите ли.
Правильно его гнобят. За полгода в РФ произведено вакцины на 15% населения максимум, и до трети этой вакцины продано за границу (например - в Казахстан, где "Спутником" привили уже лично меня). Но пейсатель усиленно делает вид, что вакцины в РФ вот прям сегодня хватает, чтобы всё население привить за месяц.
Новый тренд проскакивает, любой заболевший после прививки, объявляется - "Идиотом с покупными сертификатами о прививках - смывающим в унитаз всю статистику" =)
А ведь такие есть даже на вотт.
Не помню точный мед. термин, но любой иммунитет можно "пробить" достаточным количеством вдохнутого вируса - когда он начинает размножаться быстрее, чем вырабатываются антитела .
Так что я верю, что многие и с настоящими справками заболевают, потому что вокруг подавляющее количество идиотов, которые не носят или не умеют носить маски!
Прививка никак не является гарантией отсутствия положительного теста на корону.
Прививка явлется шансом не лежать на ИВЛ, и относительно легко перенести корону. Потому и маски для всех, они защищают непривитых от дыхания с вирусом от возможно болеющего бессимптомно но привитого.
А вот разница по свежим тестам с кубинскими свежими тестами - она быть не должна, если тесты не купленные, и лаборатории, что там на Кубе, что в России не работают как бешеный принтер.
Хм. А разве я говорил, что каждый привитый и заболевший - непременно купил сертификат? Вроде нет. Именно про тех, кто купил.
Но, по поводу кубинских отфильтрованных, напрашивается вопрос: если ты прилетел с отрицательным тестом, а на Кубе тест оказывается положительным, и случай не единичный, то что за тест ты пытался втюхать?
А по поводу пейсателя. Вообще, он говорил немножко о другом. Вот подтверждение его слов на примере нашего Н-ска (скрин утащен у Кассада):
[censored]
Смотрим пункт три.
> А по поводу пейсателя. Вообще, он говорил немножко о другом.
О чем он писал как раз понятно. Непонятно, чего он обрушился с критикой на людей, если власти в этом направлении, мягко говоря, плохо работают. Как только пошла третья волна, народ ломанулся на вакцинацию и сразу пошли сообщения с разных регионов, что вакцины не хватает. При это открыли Турцию, на Кубу вон вовсю летают и массовые мероприятия в разных городах проводят. Но у Лукьяненко народ плохой. То есть, если бы народ был бы настолько сознательный, насколько хочется писателю, результаты были бы примерно те же.
> То есть, если бы народ был бы настолько сознательный, насколько хочется писателю, результаты были бы примерно те же.
Те же. Но Лукьяненко писал о том, что происходило на момент написания. А информация о недостаточном кол-ве вакцин начала поступать позже. Т.е. у критикунов Лукьяненко проблемы с логикой.
Возможно меньше, потому что народ не поехал бы в заграницу, будь он сознательный. Но это всё не факт, спорить не буду.
> Т.е. у критикунов Лукьяненко проблемы с логикой.
Нормально всё с логикой, потому что Лукьяненко одним постом не ограничился и решил закрепить результат уже после того, как из регионов начали сообщать об окончании доз вакцины.
Те кто не верят в способность буржуазного государства справиться с эпидемией "борьба" которого вылилась в маразмасочный режим и в ещё БОльшее урезание доступной медицины. Про это вымолчите, короношиза.
У меня сосед Миша Дементьев, не дожив до шестидесяти, 4 декабря
2020-го года выбросился с 4-го этажа из-за рака и через шесть дней умер, по причине что его перестали лечить больницы так как их ресурсов не хватало по причине бесконечных "оптимизаций"(ругательное слово являющееся синонимом вредительства) больниц и больничных коек. По этой причине, леча "корону", у минздрава нет ни возможности ни желания лечить других больных.
Мои родители-пенсионеры 60-ти болели этим коронатриппером в декабре 2020-го и рвачи отказывались им бесплатно помогать.
Или женщина-врач, работающая в моём городе, непосредственно с коронавирусниками обратилась к своему руководству положить её и мужа с подозрениями на "корону", но ей отказали т.к. "анализ на вирус" не подтвержден. А её попрекнули в том, что она "сама заразила мужа".
За свои деньги, в районе 3 с половиной тысяч за каждый, сделала анализы на "корону". И( о, чудо!) - коронавирус подтвердился. Причем у ней в запущенной стадии что опровергло доводы руководства о её вине.
Двоюродный брат Саша Рогожкин в сорок два года умер от этой дряни 20-го апреля 2020-го года из-за того что его поместили больного одной болезнью в свердловскую горбольницу где он и подхватил "корону". И в той больнице потом выявили массовые заражения врачей и пациентов. А произошло это по причине всё тех же "оптимизаций" в результате которых были урезаны штаты врачей, количество горбольниц и койкомест. Рвачи отказались Саню хоронить и сразу же приехала "некрофильная мафия" из ритуальщиков и давай накручивать конские цены. Вдова Сани, Катя, принялась звонить во все колокола, от сми и до прокуратуры. Лишь только тогда проснулась совесть у барыг в халатах.
И эти случаи неединичны, а постоянны.
Люди отказываются потому что БОЯТСЯ. Государство не дает никаких гарантий и всячески самоустраняется от помощи в случае возникших в результате этого проблем. И люди знают, что только им одним это решать. Потому буржуазному государству они нужны лишь в качестве "кошельков".
Чего на это не обращаешь, ковидашиза, внимание и уводишь людей от причин возникновения эпидемии и отсутствия должного лечения?! Опять вам "народ не тот". А какой он вам, либерде охранительской, "тот", - это который попросит отменить пенсии, бесплатные медицину с образованием и достойные зарплаты?!
Проснись, - ты серешь...
> А по поводу пейсателя. Вообще, он говорил немножко о другом.
Пейсатель выступил как патентованный либерал и махровый охранитель, у которых крайним всегда народ оказывается. То по первому зову навального на майдан бежать не желает, то власти, которая как известно от бога, не хочет усердно подмахивать, невзирая на все косяки.
> Нормально всё с логикой, потому что Лукьяненко одним постом не ограничился и решил закрепить результат уже после того, как из регионов начали сообщать об окончании доз вакцины.
Я увидел критику до закрепления (дай пожалуйста ссылку), но после начала сообщений об окончании доз. Так что проблемы с логикой в наличии.
> Те же. Но Лукьяненко писал о том, что происходило на момент написания. А информация о недостаточном кол-ве вакцин начала поступать позже.
Разговоры о недостаточных темпах производства вакцины речь идёт с тех пор, как Россия заявила о "спутнике". Мы даже тут это обсуждали ещё до высера писателя.
Собственно данный пост продолжение лукьяновского. Пацаны повытаскивали бронепластины и угодили в госпиталь.
По сути проблемы с логикой у критикунов по прежнему в наличии. Ведь Лукьяненко пишет не о тех, кому дозы не хватило, а о тех, кто по прежнему не желает вакцинироваться.
> Разговоры о недостаточных темпах производства вакцины речь идёт с тех пор, как Россия заявила о "спутнике". Мы даже тут это обсуждали ещё до высера писателя.
Там о количестве произведённых доз на апрель и о количестве привитых на май. Учитывая, что часть отгрузили в другие страны, вполне себе цифры нормально соотносятся.
Кажется, это не прошибаемо. Вообще. Я ж не зря опрос привел по Новосибирску - почти половина опрошенных вообще не собирается прививаться.
Для примера: первую прививку я поставил второго февраля. Просто пришел и поставил, живой очередью. Мои родители так же. Все знакомые, которые ХОТЕЛИ привиться, тоже привились. Тоже в порядке живой очереди либо по записи. Да, не все с первого раза - иногда им говорили, что вакцина временно закончилась. Ну, что ж приходили либо через пару дней буквально, либо на следующей неделе. Но прививались.
И это было в начале февраля, когда прививали только в больничках. Щас прививают где захочешь, даже в торговых центрах кабинеты есть уже. И ? Между второй и третьей волной там народу практически не наблюдалось. Медперсонал скучал. Уже не надо, видимо, было. Зато, бля, смотришь со стороны - на остановках народ толпится, маски у нескольких человек от силы. И то, их них у большей часть с носа спущены. Не прав пейсатель ? Ну хз, хз. А выражение "Гром не грянет - мужик не перекрестится" тоже он придумал ? А "пока в жопу жареный петух не клюнет" - тоже его нетленка, не? Бля, давайте себя уж не обманывать то.
Еще раз говорю: кто именно что ХОТЕЛ, привились среди знакомых и родни ВСЕ и без проблем. Но есть целый пласт друзей и знакомых, что еще не привиты. Антипрививочники ? Нет. Ковид-диссиденты ? Тоже нет. Олег, чего не привился то ? Да как-то ... хер знает. Не досуг всё. Всё собираюсь, да как-то чё-то ... И таких вот большинство из не привитых. Тех, что "от нас скрывают", "статистики нет", "государство на нас как на подопытных" уже и нет почти. Привились тоже. Без проблем.
> Прививка явлется шансом не лежать на ИВЛ, и относительно легко перенести корону. Потому и маски для всех, они защищают непривитых от дыхания с вирусом от возможно болеющего бессимптомно но привитого.
Именно. Например, вот инфа из Индии:
[censored]
Из большой группы врачей заразилось около 5%, смертей нет.
Не прав.
> Олег, чего не привился то ? Да как-то ... хер знает. Не досуг всё. Всё собираюсь, да как-то чё-то ... И таких вот большинство из не привитых.
И государству как-то пох на это. Не прививается народ, ну и ладно, не заставлять же его. А потом херакс третья волна и сразу начались разговоры о принудиловке.
> Между второй и третьей волной там народу практически не наблюдалось. Медперсонал скучал.
И опять всем пох. На это ведь наверно деньги государство затратило. А результат бесконечно стремится к нулю. Ну и ладно.
> Зато, бля, смотришь со стороны - на остановках народ толпится, маски у нескольких человек от силы. И то, их них у большей часть с носа спущены.
И массовые мероприятия по городам и весям уже в третью волну. А уж там как народ толпится, любо-дорого посмотреть. И многие вообще без масок. А кто мероприятия санкционирует? Кто проводит? Наверно тоже какие-то несознательные люди, которые к властям никакого отношения не имеют.
Да. Массовые мероприятия в эпоху пандемии - это пиздец, кто спорит. Но как одно отменяет другое? До людей, несмотря на то, что об этом вещают с каждого утюга, несмотря на третью уже волну никак не доходит, что в людных местах надо маску надевать. Полностью, бля, и да - и на нос тоже. Была возможность привиться вообще без напрягов и очередей - между первой и второй, и второй и третьей волнами. Хер то там. А вишенкой на торте - опрос о вакцинации по городу в первом моем посте в данной теме. Почти половина и не планирует вовсе. Можно сколько угодно пенять на косяки власть предержащих, благо, их хватает - но если ты сам себе злой буратино, то кто тебе дохтур то?
> Массовые мероприятия в эпоху пандемии - это пиздец, кто спорит. Но как одно отменяет другое?
Почти полностью. Глядя на массовые мероприятия в период страшной (как нам говорят) эпидемии, люди начинают думать, что не такая уж она и страшная, а значит и меры против неё не обязательны. Опять же люди на улицах замертво не падают, многие хоть и болеют, но вполне себе выздоравливают, а кое-кто (не будем показывать пальцем на С. Лукьяненко) ещё и по заграницам катается.
> Была возможность привиться вообще без напрягов и очередей - между первой и второй, и второй и третьей волнами.
Не было. Если б народ пошёл массово, возникли бы ровно те же напряги, что и сейчас. Очереди, нехватка, бардак и неразбериха.
> Не было. Если б народ пошёл массово, возникли бы ровно те же напряги, что и сейчас. Очереди, нехватка, бардак и неразбериха
Если б. Если б носил маски.... Если б прививались. Если б не шлялись ... Так и таких масштабов бы не было.
У жены тут сын от первого брака созрел таки привиться. Я ему еще в феврале говорил - пошли, вместе поставим. Нет же. Дите тырнета: эффективность не доказана, вы все подопытные, от вас скрывают побочки, вот это вот всё. На прошлой неделе таки привился, в субботу, в торгово-развлекательном. Со второго раза - в начале недели вакцина кончилась. Потом потупил немного, вспомнил, что он хотел сходить, отстоял небольшую очередь - привился.
Я не знаю, честно говоря, может у нас такой город аномальный. Но никаких напрягов у тех, кто хотел привиться нет. Если прийти через пару дней еще раз - это "перебои и напряг", то тогда да, государство не справляется. Кстати, в институтах вакцинировали прям на месте. Вот прям с доставкой. Запишись, потом спустить на первый этаж - и пожалста. Даже никуда бегать не надо. Но надо ли говорить, что даже тут, даже у нас в геологии хватило тех, кто забил ?
> Если прийти через пару дней еще раз - это "перебои и напряг", то тогда да, государство не справляется.
Оно не то чтобы не справляется в смысле "силенок не хватает". Оно не справляется в смысле "даже не пытается". Не помню сколько процентов населения привилось до третьей волны, но мало. Очень мало. Вот это и есть примерное количество сознательных граждан в нашей стране. А с остальными нужно как-то работать. Проводить разьяснительную работу, вести агитацию и пропаганду, возможно как-то стимулировать, возможно даже принуждать и заставлять. Иначе у людей появляются самые разные причины и оправдания, чтобы не делать укол. Лично я, как обыватель, не вижу, чтобы государство что-то серьёзное предпринимало в этом направлении.
> Не помню сколько процентов населения привилось до третьей волны, но мало. Очень мало. Вот это и есть примерное количество сознательных граждан в нашей стране. А с остальными нужно как-то работать.
Так я о том и говорю. И, насколько помню пост пейсателя, и он ровно о том же говорил. И опросы (в который раз к опросу по Н-ску возвращаюсь, см. выше) говорят ровно о том же. Сознательных от силы 20%.
Агитация и пропаганда - да куда ж больше. По телеку только о том и говорят, даже в рекламах уже ролики вставляют, где очередное популярное лицо говорит - иди уже, привейся, а? Статистику заболевших сообщают - растет, мерзкая такая сука. Объявления и билборды висят - привейся уже, осёл упрямый. Маску носи. Не на отъебись, на подбородке - для себя носи, для пожилых родителей своих. Не, не пойдем и всё (48,06%). В общем - агитация есть, пунктов прививок открывают всё больше (не считая вакцинирования в больницах и на рабочих местах).
Как еще работать со стороны государства? Уговорами не выходит, значит силой? Ок, пошли речи о принудиловке - так покупать стали. И сертификаты и ПЦРы. Я вот не знаю, как еще. И не думаю, что кто-то знает.
Если человек долбоеб (а он именно долбоеб, если покупает поддельный ПЦР и летит с ним, допустим, на Кубу, где его все равно будут проверять, но уже по-настоящему) то убедить его не реально в принципе (если не пиздить, конечно). Внимание вопрос - сколько долбоебов среди этих самых 48,06% ? Я не знаю. Но жизнь отучила быть оптимистом.
Сходил на портальчик. Число проголосовавших утроилось (http://poll.novo-sibirsk.ru/default.aspx). Нет и не планируем - 47,6%. Это при том, что данный опрос вынесен и закреплен. Третья волна.
> Так я о том и говорю. И, насколько помню пост пейсателя, и он ровно о том же говорил.
Нет. Первый его пост на эту тему, который здесь появился сразу же во всем обвинял людей. Как раз в стиле "народ не тот".
> Агитация и пропаганда - да куда ж больше. По телеку только о том и говорят, даже в рекламах уже ролики вставляют, где очередное популярное лицо говорит - иди уже, привейся, а?
Не все телевизор смотрят.
> Статистику заболевших сообщают - растет, мерзкая такая сука.
Так она уже больше года растёт, и чего? На неё уже внимания особо не обращают. По-моему.
> Объявления и билборды висят - привейся уже, осёл упрямый. Маску носи. Не на отъебись, на подбородке - для себя носи, для пожилых родителей своих.
Я в своём городе такого не помню. Может и есть, но как-то мимо меня прошло. Если есть, конечно.
> Уговорами не выходит, значит силой?
Если речь про суму 21 века, из-за которой экономика загибается, то и в том числе силой и принуждением.
> Я вот не знаю, как еще. И не думаю, что кто-то знает.
По идее во властных структурах должны быть специалисты по таким вещам. Которые знают как и как ещё.
> Если человек долбоеб (а он именно долбоеб, если покупает поддельный ПЦР и летит с ним, допустим, на Кубу, где его все равно будут проверять, но уже по-настоящему) то убедить его не реально в принципе (если не пиздить, конечно).
Я хз, сколько там из них купило/не купило. Купил - однозначно дурак, деньги потратил, а приобрёл одни проблемы.
> Не все телевизор смотрят.
Сейчас практически не осталось людей, живущих в информационном вакууме. Как убедить ~50% населения, которые "нет и не планируют" - вопрос открытый. Уговоры не помогают. Силовые методы, как видим, сподвигли на фальсификации. Специалисты быть должны это понятно, но кроме "кнута и пряника" человечество пока ничего не изобрело. На кнут уже отвечают подделкой. На агитацию - забивают. А по поводу Лукъяненко - я его опус воспринял именно как о несознательности (там абазц целый был, ЕМНИП, о ковид-диссидентах, антипривиочниках и тех, кто маски не носит), а не как "народ не тот". В общем, мы друг-друга услышали, мне кажется. Скорее всего, останемся при своих. Выхода из ситуации оба предложить не можем (пиздить - не в счет).
А может вопрос - а что за тесты нам делают здесь? У меня несколько семей знакомых переболело, половина - до больничку, до сих пор лежат. Так вот: у мужа положительный тест, у жены и детей - отрицательные. И наоборот. А валялись все вместе. Так дело в купленных сертификатах или в тестах?
Сейчас, сейчас
>«С чем это связано, мы не можем объяснить, - кубинцы не комментируют такие показатели. Можно прийти к выводу, что что-то не в порядке в лабораториях», - отметила Мгеладзе.
Сколько там липовая справка стоит?