ixbt.com — Новые требования кардинально изменят дизайн смартфонов, планшетов и компьютеров. Производителей заставят пересмотреть подход на продолжительность жизни электроники.
Европейская комиссия приняла план действий, который станет одним из главных составляющих частей так называемого «Европейского зелёного курса». Среди всего прочего, план подводит законодательную базу под требования к производителям о продлении жизни различных электронных устройств. Производители обяжут использовать по-максимуму переработанные материалы, а также упростить ремонт, переработку и повторное использование самих гаджетов.
Если план будет одобрен Европарламентом, то он расширит охват закона об экодизайне на смартфоны, планшеты, компьютеры. Это может заставить производителей полностью переосмыслить дизайн продукции.
В сообщении Еврокомиссии говорится:
Одноразовое использование будет ограничено, преждевременное устаревание предотвращено, а уничтожение без утилизации непроданных товаров длительного пользования запрещено».
Также потребители должны будут получать надежную информацию о ремонтопригодности и надёжности продукции.
Новость от 2020 года, но, по факту, закон вступил в силу сегодня, 1 марта, в 27 странах ЕС. Это часть мер по сокращению воздействия промышленных товаров на окружающую среду.
«Это действительно большой шаг в правильном направлении», - говорит Дэниел Аффельт из экологической группы BUND-Berlin, управляющий несколькими «ремонтными кафе», куда люди могут принести свои сломанные приборы и отремонтировать.
«Люди хотят отремонтировать свою технику», - сказал Аффельт. «Когда вы говорите им, что нет запасных частей для устройства, которому всего пару лет, то они очень расстроены этим».
В соответствии с новыми правилами ЕС, производители должны будут обеспечить доступность запчастей на срок до десяти лет.
Новые устройства также должны поставляться с руководствами по ремонту и быть изготовлены таким образом, чтобы их можно было разобрать с помощью обычных инструментов, когда они уже точно прошли свой срок службы.
Ежегодно европейцы производят более 16 килограммов электрических отходов на человека. Около половины приходится на сломанную бытовую технику. В Европе перерабатывается только около 40%.
Министр окружающей среды Германии Свенья Шульце заявила, что на следующем этапе производители должны указывать, как долго продукт будет работать, и отремонтировать его, если он сломается раньше. По ее словам, это побудит компании создавать более долговечные продукты.
«В ремонтных кафе мы видим множество устройств, вышедших из строя вскоре после истечения гарантии», - говорит Аффельт - явление, которое побудило некоторых защитников окружающей среды обвинить производителей в разработке своих устройств с запланированным устареванием».
По его словам, знание того, что устройство действительно прослужит десять лет, может подтолкнуть потребителей к выбору более долговечных или легко ремонтируемых продуктов.
На следующем этапе защитники окружающей среды и группы по защите прав потребителей хотят, чтобы «право на ремонт» было расширено, и распространилось на смартфоны, ноутбуки и другие электрические устройства.
Компания Apple еще в прошлом году объявила, что начнет предоставлять запасные части для сертифицированных независимых ремонтных мастерских, ремонтирующих компьютеры Mac, а не только iPhone.
Швеция пошла далее большинства стран ЕС, облагая ремонт и запасные части низким налогом на добавленную стоимость.
Это теперь так называется? А автомастерская - "ремонтная беляшная" ? :)
Хотя хорошая идея, такими темпами догонят СССР, где принципиальные схемы прилагались к руководству пользователя ТВ :) правда чинить будет некому - "поколение тик-ток" только кривляться умеет. Мозги им не напрягали в школе, чтоб не оскорбить чувства.
> Я бы посмотрел на современный мобильник, который можно разобрать в домашних условиях, без спецоборудования и какой-то там матери...
Вот этим можно разобрать практически любой мобильник. На Алике их в довесок к аккумуляторам для мобил кладут, а так он рублей 50 стоит, или около того.
Это я к тому, что последнее время всё на клею держится вместо болтов, и не так-то просто отковырять что-то не перегрев устройство. Я не говорю про специалистов. Я про банального пользователя. Если можно раскрутить - это и я могу. А вот разделить на две половины банальный пульт ТВ, который намертво заклеен из двух половинок...
Ну и пайка тоже. Если обычную плату ещё можно паять, то многослойные - это уже всё, разве что какие-нибудь входы-выходы получится и то вряд ли.
В современной технике чинить то особо нечего. Грубо говоря - стоит микроконтроллер и обвязка. А перепаивать микроконтроллер ну его нахер, проще новую плату купить.
> А вот разделить на две половины банальный пульт ТВ, который намертво заклеен из двух половинок.
Ха. У меня сдох пылесос за неделю до конца трехлетней гарантии, я тогда только переехал и на немецком не вытянул обращение в гарантийку. Дешёвка "из Ашана"
По старой советской привычке хоть шерсти клок, срезал пятиметровый шнур, "мошет, приигодитсяя", и саморезы выкрутил.
Понадобился удлинитель для раутера, думаю, о! Купил дешёвый метровый тройник за 3 евро, взял отвёртку, ЩАЗ. Винты кастомные, не Торк шестигранник, а вообще хз что. Стал смотреть тырнеты в DE, нашёл тред от 2008:)
Дешёвые тройники неразборными делают. "Я дремелем шлиц прорезал и выкрутил", "пишу из 2012, они стали закалять болты, дремель больше не берёт"
:)
голыми руками без оснастки и подкожной инфы (читай - фирменных мануалов и схем) - сделать можно далеко не все.
но тем не менее, люди творят такое, что оторопь берет.
на пикабе есть сообщество ремонтеров, там народ показывает ремонты. дорогие телефоны чинят, в том числе - разбирая на части запаянные радиоблоки, блоки камер, бутеры из сока и памяти. и микроразъемы меняют на шлейфах и платах.
один изъебнулся, накатал на какой-то дисплейный модуль интерфейсную микросхему. а там пластиковое стекло.
хер его знает, как он так терморежим выловил, да где запчасти взял.
и платы чинят иногда.. многослойки. фрезеруют слои, добираются до оборванных проводов, восстанавливают.
на видеокарте чип перекатать на 500 выводов (если не больше) - как пойти пописать.
очень есть народ умелый. это, конечно, ремесло, но тем не менее.
У каждого производителя свой формат - и там состязание щита и меча :) Вот два, у меня был третий формат - типа обычного болта с еле намеченными гранями, но закрученного в отверстие, оставляющее миллиметр вокруг граней. Закручивали трубкой с гранями внутри, или забивали, как дюбель-гвоздь (но тогда зачем вообще грани?)
Тут, возможно, всё упирается скорее в возможные компенсации по искам в случае пожара. Или разные сегменты рынка окучить:) Продаются и разборные розетки, но дороже в разы.
Я себе в России сам удлинители собирал, благо образование позволяет
> Это заблуждение. Причём, очень древнее, ему уже несколько тысяч лет.
Не совсем. Например разговаривая с молодыми подчинёнными, выяснил что преподают им намного меньше и менее детализировано, чем меня 16 лет назад учили. В компоненты не лезут, учат просто "блоки менять" и "селф-тест запускать". Понятно что и "блоки" теперь умные стали, сами много чего расскажут во время "селф теста".
>Производители обяжут использовать по-максимуму переработанные материалы, а также упростить ремонт, переработку и повторное использование самих гаджетов.
Скорее всего, переработкой и повторным использованием все и ограничится.
Видел уже у какого-то вендора подобную программу.
Там что-то про использование негодных телефонов и планшетов в IoT или умном доме, я хз. Сначала подумал, что выпустят некое обновление, чтобы старинный смарт стал чем-то другим. Но оказалось - все интереснее. Отдай бесплатно производителю когда-то купленный у него аппарат, он его разберет, а мелкосхемки использует по своему усмотрению, запродав тебе по второму кругу.
Все щасливы: и грета туборг, и ты, купивший одно и то же по второму-третьему кругу.
> А вот разделить на две половины банальный пульт ТВ, который намертво заклеен из двух половинок...
Растворителем (керосином, уайт-спиритом) по периметру стыка пролить аккуратно много раз, откиснет - само развалится. Само собой, перед этим надо тест на пластике сделать, чтобы его не растворить.
> такими темпами догонят СССР, где принципиальные схемы прилагались к руководству пользователя ТВ
Принципиальная и электрическая схемы, и ещё datashit по всем микрухам, и faq по наиболее частым поломкам и как это чинить. А учитывая что 90% пользователей было с высшим тех. образованием то незначительные поломки как правило устранялись сами, либо знакомый мастер за рюмку чая помогал.
> Не совсем. Например разговаривая с молодыми подчинёнными, выяснил что преподают им намного меньше и менее детализировано, чем меня 16 лет назад учили. В компоненты не лезут, учат просто "блоки менять" и "селф-тест запускать". Понятно что и "блоки" теперь умные стали, сами много чего расскажут во время "селф теста".
Так это тенденция. Через пару поколений специалисы по ремонту сами будут из китайской электроники сделаны, а юные мастера паяльника и корифеи флюса пойдут на мороз.
> Ну экраны и аккумуляторы, я сам меняю дома, без специального оборудования
Хер знат, как-то это всё сложнее и сложнее становится.
Раньше было просто стандартом по умолчанию, что ты тупо сдёргиваешь заднюю крышку и меняешь аккумулятор, подковырнув его ногтём, а сейчас иногда без бутылки не разберёшься, как вскрыть корпус, не разломав всё к едрене фене.
Если раньше тачскрины (которые по сути - расходники) выковыривались и ставились обратно без особых сложностей, на нехитрый двусторонний скотч, то сейчас на это нужно спецоборудование, чтобы заклеить всё обратно. Вот это со своим я точно самостоятельно зассу делать:
[censored]
А не самостоятельно, блин, работа по замене может дороже встать, чем покупка дисплея в сборе.
Если хотя бы эти два элемента опять станут легко заменяемыми - это уже снимет львиную долю проблем.
> Хер знат, как-то это всё сложнее и сложнее становится.
Так специально. Закон как раз против этого. Не конкретно за то, чтобы ты мог дома всё сам делать, а за то, чтобы техника была более пригодна к разбору и замене запчастей. Не узлов, по цене как новая техника, а именно запчастей.
Посмотрим, во что это выльется - держать ЗиП для моделей десятилетней давности, в условиях рыночной гонки, ну, хуй знает.
> Так специально. Закон как раз против этого. Не конкретно за то, чтобы ты мог дома всё сам делать, а за то, чтобы техника была более пригодна к разбору и замене запчастей. Не узлов, по цене как новая техника, а именно запчастей.
Дык, я это понимаю.
И закон хороший, прогрессивный - в интересах людей, против интересов капиталистов.
> Посмотрим, во что это выльется - держать ЗиП для моделей десятилетней давности, в условиях рыночной гонки, ну, хуй знает.
Ну навскидку можно предположить унификацию типоразмеров и разъёмов аккумуляторов между разными производителями, обеспечение общей ремонтопригодности продукции (разборные соединения vs неразборные), выкладывание 3д-моделей всякой ломкой пластиковой хуеты в свободный доступ для изготовления на 3д-принтерах и т.д. и т.п.
Это замена стекла на тачскрине, тот еще гемор, на более старых моделях или где тачскрин очень дорогой. Проще экран целиком поменять, на ксяоми эран в сборе 1000-2000 стоит, меняется обычным феном, пластиковой картой и клеем Б-7000, я вот неуклюжий постоянно смартфоны бью, на прошлом ксяоми редми нот 7, поменял за полтора года 4 раза экран.
Тут цена вопроса превышает стоимость колодки :) У меня с инструментом негусто.
Я сделал франкенштейна, всё безопасно, но жутко выглядит. Из инструмента у меня был только паяльник и нож, я дырок натыкал, ножом прорезал промежутки и "выкусил" углы, выкрутил эти грёбаные гвозди (лучший гвоздь - хорошо забитый шуруп), посадил углы обратно на термоклей и собрал на термоклее.
А что за экстрактор? Быстрый гугл ничего подходящего задаче не выдал.
> Это замена стекла на тачскрине, тот еще гемор, на более старых моделях или где тачскрин очень дорогой. Проще экран целиком поменять, на ксяоми эран в сборе 1000-2000 стоит
Ну вот, а раньше тачскрины стоили рублей 300-400 и их менять было несложно. Я их тупо покупал штуки по четыре и менял минут за 15 при необходимости, т.е. относился практически как к защитному стеклу. А сейчас тачскрин с дисплеем - это, по сути, клеенный моноблок. И при поломке грошового тачскрина приходится менять не его, а весь блок. А ведь, как правило, бьётся именно тачскрин, а чтобы дисплей раздолбать - это надо сильнее постараться.
> я вот неуклюжий постоянно смартфоны бью, на прошлом ксяоми редми нот 7, поменял за полтора года 4 раза экран.
Надо смотреть, насколько телефон под размер рук подходит - может, слишком маленький или слишком большой. Плюс - насколько ухватистый чехол (если есть). У меня большие руки и раньше была такая же херня, постоянно телефоны из рук вываливались - то на бетонный пол в магазине, то на камни на улице. А в последний раз я купил себе лопату (над которыми до того ржал всю дорогу), на неё поставил нескользкий, шероховатый чехол и вот уже пару лет ей пользуюсь и доволен как слон - она отлично лежит в руке и её я не роняю. Может быть, дело в этом.
Я решил эту проблему, полностью в круг закрытым чехлом и бронепленкой, роняю так же, но уже год держится)
Ну в целом да ремонт дорожает, с ноутбуками та же фигня, распаянная память, несъемные процессоры, корпуса из говно пластика, который хрен разберешь не сломав.
> Если раньше тачскрины (которые по сути - расходники) выковыривались и ставились обратно без особых сложностей, на нехитрый двусторонний скотч, то сейчас на это нужно спецоборудование, чтобы заклеить всё обратно. Вот это со своим я точно самостоятельно зассу делать:
Обычный фен для волос, прогрел и все отклеивается. Не раз уже делал.
Собирать на клей B7000
> Ключ - гиморно, проще обычные саморезы вкрутить. Потому что нет никакой гарантии, что в следующей колодке за три ойро те же болты будут :)
Ключ это чтоб остальные по простому выкрутить, без геморроя
> А что за экстрактор? Быстрый гугл ничего подходящего задаче не выдал.
Что то вроде такого, типа самореза с левосторонней резьбой. Дырку просверлил в шляпке и закручиваешь его против часовой стрелки в дырку в саморезе, когда он зацепится, саморез начнет выкручиваться
[censored]
> Обычный фен для волос, прогрел и все отклеивается. Не раз уже делал.
Не знаю, мне несколько разных ремонтников в один голос говорили: нахуй надо, я с этим за копейки даже связываться не буду, а если я тебе за работу нормальную цену назначу, то тебе дешевле будет дисплей в сборе купить и поменять.
Это в отличие от предыдущих конструкций, которые раньше ремонтировались на коленке (а феном я тоже грел, чтобы от скотча отлепить, которым тачскрин был по периметру проклеен).
> такие видел, но он совсем мелкий, шляпа ~4мм, дырка будет 2-3мм максимум
> и он реально дюбель-гвоздь, шляпа практически гладкая
Да, я и говорю, самый маленький экстрактор. Нормально и на 2мм дырку, я видел совсем тонкие экстракторы.
Он же в пластик вкручен, значит усилие на откручивание нужно минимальное.
> Не знаю, мне несколько разных ремонтников в один голос говорили: нахуй надо, я с этим за копейки даже связываться не буду, а если я тебе за работу нормальную цену назначу, то тебе дешевле будет дисплей в сборе купить и поменять.
>
> Это в отличие от предыдущих конструкций, которые раньше ремонтировались на коленке (а феном я тоже грел, чтобы от скотча отлепить, которым тачскрин был по периметру проклеен).
Стоп. Тут мы о разном говорим. Обычный фен нужен чтобы просто разобрать телефон клееный. А чтобы отклеить тач от стекла, процедура неофициальная вообще, нужен спецфен и температура, емнип, 180. Я из интереса раз утюгом сделал, получилось. Советский человек, хуле там.
Тач переклеивать имеет смысл только если у тебя дорогущий дисплей амолед за 200 евро новый. Обычные жк дисплеи на те же ксяоми идут по 15 долларов за штуку с приклеенным тачем, и понятное дело, их переклеивать нахер не нужно, работа в разы дороже.
Тут с одной стороны понять можно производителей, тач приклеенный к стеклу прочнее и лучше смотрится, нет зазора. С другой стороны, ремонтопригодность.
В Варне, что интересно, вообще нет ни одной мастерской которая берется за переклейку тача. На новых айфонах или самсунгах, к примеру, цена процiдурки до сотки евро без гарантии успеха. На старых 50 евро.
Я даже думал заняться, но люди в теме сказали, что теме жить не долго осталось, потому не стал заморачиваться.
А, ок, без масштаба непонятно было. Не уверен, что удалось бы высверлить, если их действительно закалять стали, думаю, раздолбал бы пластик вокруг :)
Но вообще экстрактор для меня новый инструмент, спасибо - учту anyway
А так тут электрики видео снимают, как такие розетки разбирать -
[censored]
> А так тут электрики видео снимают, как такие розетки разбирать -
У меня для паяльника специальное жало есть, пластик резать. Как то менее травматично получается.
Или просто нож на горелке нагреть и им.
Насчет экстрактора, если сверлом получится засверлиться хоть на полтора мм, то все элементарно выкрутится, даже без царапин на пластике.
Или как я говорил, выкрутить один который легче всего пойдет, взять поксипол, трубку тонкую, целлофановый пакет, вдавить в трубку чуть поксипола через целлофан головкой болта и подождать 10 минут.
Все, у тебя готова головка для этого извращенного стандарта
Конечно, поксипол не сталь, ну так и выкручивать из пластика серьезных нагрузок не требует.
Я вон сегодня наконец сделал бутылкорез, починить в арендуемой квартире плетеную мебель.
Делал по схеме Скомороха, ушло минут 5 наверное, полезная штука.
Фен жалко проебал, грею горелкой.
> У меня для паяльника специальное жало есть, пластик резать.
У меня тоже, как оказалось :) старый паяльник сдох, новый ещё не освоил, потом нашёл в коробке плоское "отвёрточное" жало.
Тут вообще инструментов нет, всё в России осталось, а дремеля и не было никогда, я с мелкими предетами не рукодельствовал, только паял. Но советы я аккуратно запоминаю - может, пригодится. Экстрактор, теперь поксипол.
> Все, у тебя готова головка для этого извращенного стандарта
У этого башка, похоже, просто гладкая. Если и есть шлицы, то не ощущаются пальцем и зацепиться за них можно только нажимая-завинчивая. Они к такой технологии уже адаптированы, империя запрограммированного устаревания нанесла ответный удар :)
> Тут вообще инструментов нет, всё в России осталось, а дремеля и не было никогда
У меня в России осталось 4 военно-флотских сундука с инструментом, каждый килограмм по 50...
Там, конечно, до хрена всякого ненужного, но и нужного до хрена.
На секунду представил себе лица хохлятских погранцов, когда кто то попробует заехать на машине, груженой армейскими ящиками.
> Тут с одной стороны понять можно производителей, тач приклеенный к стеклу прочнее и лучше смотрится, нет зазора. С другой стороны, ремонтопригодность.
Вот, об этом и речь, о постоянно ухудшающейся ремонтопригодности. Понятное дело, производителю проще и выгднее посадить всё на клей - но при этом выбрасывается куча исправных узлов из-за поломки одного. Сабжевый закон - против этого. (А про "прочнее и лучше смотрится" - очень спорно, но не суть).
> Вот, об этом и речь, о постоянно ухудшающейся ремонтопригодности. Понятное дело, производителю проще и выгднее посадить всё на клей - но при этом выбрасывается куча исправных узлов из-за поломки одного. Сабжевый закон - против этого. (А про "прочнее и лучше смотрится" - очень спорно, но не суть).
лучше и прочнее это факт, нет воздушного зазора. На самом деле экран за 15 баксов и нет смысла делать ремонтопригодным, работа по замене дороже, а вот экран за 200 баксов, стоило бы. К примеру, подобрать клей теряющий свойства при 100 градусах, а не при температуре близкой к деградации amoled пикселей
> На самом деле экран за 15 баксов и нет смысла делать ремонтопригодным, работа по замене дороже
Ну да, ну да - раньше экран за 25-30 баксов (хер знат, где ты нашёл за 15) был ремонтопригодным и его можно было самостоятельно отремонтировать за 5 баксов, а теперь - просто "смысл потерялся".
Сейчас, сейчас
не фашист »
Если план будет одобрен Европарламентом, то он расширит охват закона об экодизайне на смартфоны, планшеты, компьютеры. Это может заставить производителей полностью переосмыслить дизайн продукции.
В сообщении Еврокомиссии говорится:
Также потребители должны будут получать надежную информацию о ремонтопригодности и надёжности продукции.
Новость от 2020 года, но, по факту, закон вступил в силу сегодня, 1 марта, в 27 странах ЕС. Это часть мер по сокращению воздействия промышленных товаров на окружающую среду.
«Это действительно большой шаг в правильном направлении», - говорит Дэниел Аффельт из экологической группы BUND-Berlin, управляющий несколькими «ремонтными кафе», куда люди могут принести свои сломанные приборы и отремонтировать.
«Люди хотят отремонтировать свою технику», - сказал Аффельт. «Когда вы говорите им, что нет запасных частей для устройства, которому всего пару лет, то они очень расстроены этим».
В соответствии с новыми правилами ЕС, производители должны будут обеспечить доступность запчастей на срок до десяти лет.
Новые устройства также должны поставляться с руководствами по ремонту и быть изготовлены таким образом, чтобы их можно было разобрать с помощью обычных инструментов, когда они уже точно прошли свой срок службы.
Ежегодно европейцы производят более 16 килограммов электрических отходов на человека. Около половины приходится на сломанную бытовую технику. В Европе перерабатывается только около 40%.
Министр окружающей среды Германии Свенья Шульце заявила, что на следующем этапе производители должны указывать, как долго продукт будет работать, и отремонтировать его, если он сломается раньше. По ее словам, это побудит компании создавать более долговечные продукты.
«В ремонтных кафе мы видим множество устройств, вышедших из строя вскоре после истечения гарантии», - говорит Аффельт - явление, которое побудило некоторых защитников окружающей среды обвинить производителей в разработке своих устройств с запланированным устареванием».
По его словам, знание того, что устройство действительно прослужит десять лет, может подтолкнуть потребителей к выбору более долговечных или легко ремонтируемых продуктов.
На следующем этапе защитники окружающей среды и группы по защите прав потребителей хотят, чтобы «право на ремонт» было расширено, и распространилось на смартфоны, ноутбуки и другие электрические устройства.
Компания Apple еще в прошлом году объявила, что начнет предоставлять запасные части для сертифицированных независимых ремонтных мастерских, ремонтирующих компьютеры Mac, а не только iPhone.
Швеция пошла далее большинства стран ЕС, облагая ремонт и запасные части низким налогом на добавленную стоимость.