> А надо поддерживать избиение ОМОНа? Кричать АУЕ и "мусора позор Рссии"?
Надо не поддерживать избиение граждан, на омон никто не нападал, они просто разгоняют недовольных граждан, которые ничего не нарушают.
А кричать надо полиция с народом.
> МД вышли на митинг "за всё хорошее, против всего плохого", а их почему-то крутят. Как так-то?!!! Ничего же не предвещало?!!! Онижедети!!!
И это значит они вообще не способны ни в чём разобраться, потерянное поколение?
> А ты, как я понимаю, ринулся в бой? > И как? Успешно?
Я хотя бы не ринулся в бой (словесный) на стороне полицаев.
> Никаких иллюзий на этот счёт нет. Нас будут просто убивать. И что? По этой причине мы должны переживать за долбоёбов? > Или какой реакции ты ожидаешь?
Они пришли за навальнятами, мы ржали и аплодировали, дальше продолжать?
> Только наиболее безмозглые. И их в этом поколении меньше, чем могло бы быть, к счастью.
Они безмозглые потому что выражают своё недовольство на улице? А как надо выражать, ждать когда власть соизволит согласовать митинг, или вообще сидя у себя на кухне выражать. Скажете забастовки, согласен, но как то не уверен что мы до них вообще доживём, рабочим есть что терять кроме своих цепей.
> Почему по-твоему я должен как-то сочувствовать этой нелепой хуерге "за всё хорошее, против всего плохого"?
Молодёжь гораздо острее чувствует несправедливость, хоть и не может толком разобраться почему так происходит, и этим пользуются всякие нездоровые силы типа нациков, анархистов и прочих. И когда мы злорадствуем что они огребли, так им и надо идиотам, мы кидаем их в лапы этим самым силам, а потом удивляемся почему это они нас убивают..
> То есть, если я не буду смеяться над долбоёбами, то пришедшие к власти фашисты дадут мне конфетку?
То они просто не пойдут к фашистам. Камрад ну сам то подумай, поставь себя на его место. Он видя несправедливость и отсутствие перспектив в своей стране, хочет выразить это недовольство идёт на улицу раз за разом, за Навального, против Путина, не важно, но ничего не меняется (хотя протесты не раз были успешными, например не дали отдать Курилы, Шиес и много чего ещё) и тут он обращается к левой оппозиции например заходит на вотт и видит что он долбоёб и хорошо что его отпиздили, куда он после этого пойдёт к левым или к фашикам? Мы сами приближаем фашистский переворот. А должны использовать протест в своих целях хотя бы для агитации, и обличать именно власть а не трудящийся народ (студенты сейчас очень часто ещё и работают) который ещё может не освоил Марксизм, но горит желанием что то поменять.
Если бы не эти дураки, то и не было бы революции, или был бы обычный переворот, если бы большевики активно не агитировали на этих массовых протестах, которые шли по всей стране. Сейчас возможностей для агитации конечно больше, но в интернете мы не можем охватить большую аудиторию т.к. большая часть людей политикой не интересуется или не знает где интересоваться и смотрит зомбоящик. Поэтому живой протест пока ещё актуален.
> Ну, если ты тоже считаешь, что цель не важна..
Если цель смена существующей системы то какая разница как она звучит за Навального или Путина в отставку, просто они не понимают как сделать лучше и не могут выдвинуть более конкретной цели например долой капитализм, но это потенциальные союзники, а мы на них плюём, в отличии от правых которые их окучивают.
> Он или поймёт, что он долбоёбы и это значит, будет на пути к знанию или не поймёт и останется долбоёбом.
Куда он будет идти, к какому знанию? Никакой конкретной альтернативы митингам никто не предлагает, левые пересрались в хлам. Учить Маркса? А народ в 1917 который делал революцию хорошо знал Маркса, им тогда Маркса дали в виде простейших лозунгов, землю крестьянам фабрики рабочим, мир народам и народ пошёл за большевиками, при том что многие даже читать не умели? Сейчас есть что то подобное?
> То есть, ты предполагаешь, что революция произошла благодаря тем, кому похуй было куда идти? >
Если бы им было похуй они бы не вышли. Они были против существующей системы, против царизма, несправедливости, тяжёлых условий труда, но никакого социализма они и не знали, и именно на этих неопределённых протестах большевики и агитировали. А потом да, когда народ стал немножко разбираться были уже конкретные протесты.
> Так объясняй,
Именно этим я в интернетах и занимаюсь. Где могу пишу и агитирую. На митинги согласованные ходил. Только скоро их вообще не будут согласовывать, т.к. власть на данный момент их боится больше всего, поэтому и ужесточают законы о митингах? И кстати тут на вотте большинство солидарно с властями, не надо никуда ходить, сиди и обтекай.
> Сёмин, например, этим занимается
Сёмин ничего не предлагает, только говорит и так всем очевидные вещи, что всё хреново. Попов предлагал действовать через забастовки, что по факту архисложная задача (людей увольняют при малейшем намёке на требование повысить з.п.) и даже Попова тут раскритиковали, ничего не предложив взамен.
> Понятно. Забей.
> Они знали, чего они хотят. Каких изменений. У них было конкретное желание что и как они хотят изменить. Они не просто шли "хотим хорошего".
Сразу видно что ты ни разу не ходил на митинг и понятия не имеешь кто туда идёт и зачем. Люди всегда знают чего хотят но в большинстве своём не знают как этого достичь, и именно поэтому идут на митинг что бы послушать лидеров, пообщаться с людьми и выработать конечную резолюцию митинга.
> Против существующей системы. А эти за существующую систему, блядь
Да как ты не поймёшь, они против существующей системы Путинского феодализма, за "правильный капитализм", поэтому данные либеральные митинги вполне прогрессивное явление для Путинской России, как в своё время февральские буржуазные митинги 1917.
> На каких протестах они агитировали? Какая, назхер, на протесте агитация?
Не путай какой то реальный замес типа перекрытия дороги или штурма администрации, с обычным митингом, где люди хотят определится что им делать. Большевики агитировали на всех митингах откуда их не выгоняли. А протест активный с противозаконными действиями, да делается мотивированными и определившимися гражданами, но до этого ещё дорасти надо.
> Протестный массовый митинг (мы ведь о них) не для послушать. А для выражения протеста.
Если ты даже занимался организацией митингов, то как то совсем странно от тебя такое слышать. Может просто посмотришь в ютюбе любой митинг, что там происходит и высказывания людей пришедших туда, зачем они пришли и что хотят. Я участвовал в митингах, разговаривал с людьми, 99% людей пришли туда потому не довольны текущим положением, недовольны множеством вещей творящихся в стране, у каждого могут быть свои недовольства, например сокращения на заводах, угробленной медициной и образованием, ростом цен, налогов, да чем угодно. Они идут на митинг что бы обьединиться с такими же людьми и посмотреть сколько их, а главное услышать что нужно сделать, чтобы это всё изменить и как это сделать, причём большую часть времени выступают не организаторы а сами люди, если это не агитация, то что тогда агитация? Поэтому как раз важно чтобы перед какими то ДЕЙСТВИЯМИ всегда была агитация.
> мне, коммунисту, бороться вместе с этими долбоёбами за правильный капитализм?
В данной ситуации у тебя выбор прост, или ничего не делать и наблюдать как страна скатывается в полуфеодальное полуфашистское состояние, или хотя бы помочь сохранить текущее положение, когда никто не убивает коммунистов и даже позволяет им открывать рот!
И ещё ответь пожалуйста на вопрос, мне очень интересно почему власть так боится митингов и протестов, что ужесточила законодательство дальше некуда, а таких как Сёмин сторонников дивана, абсолютно не боится и не трогает?
PS. митинг это своего рода мини революционная ситуация созданная властью, что далжны в данной ситуации делать агитаторы, забить на неё или использовать?
> Покажи такой митинг, на который люди приходят чтобы послушать. На которых люди говорят, что они не знают, за что именно они борются.
Все митинги такие, иных не видел, даже из толпы кричат выступающим - "делать то что?" И люди знают чего хотят, социальной справедливости, только не знают куда надо за ней идти.
> На любом митинге есть модераторы/организаторы. И они решают кто и о чём будет выступать и что людям советовать.
Митинги организованные КПРФ+Левый фронт+Платошкинцы всегда давали минимум половину времени на выступления обычным людям, (там очередь на сцену стоит, и часто эти люди критиковали КПРФ за их пассивность, т.е. не были подставными) при том что власти их сильно ограничивали во времени.
> считаешь, что проблема в неправильном капитализме и нужно бороться за то, чтобы заменить одну говорящую голову на другую?
Как же тяжело доходит, ты не можешь на пол шага вперёд подумать? Я за то что бы сохранить хотя бы текущие права и свободы, для борьбы. Если власть увидит что народ массово не возмущается, никуда не выходит, то почему бы не запретить оппозицию вообще, ведь большинство то текущий курс устраивает. И тогда даже буржуазная демократия покажется недостижимой роскошью. Хотите в глубокое подполье, от туда по твоему проще будет агитировать?
> Она их одобряет и продвигает. Прекратить всю эту хуергу она могла бы в 5 секунд. Просто, посадив всех организаторов за экстремизм.
Так они и сидят, почти все, либо под уголовкой ходят. И их электорат пытается вытащить..
> такой нелепый персонаж, как Платошкин.
А ты видимо больше умных книг написал, или намного больше людей сагитировал на левую сторону чем он, что позволяешь так себе выражаться. Честно поражает такое хамство левых к своим же союзникам, вы бы лучше про буржуев так выражались, или уже страшно про них, лучше своих попиннать? Я не сторонник Платошкина, у меня есть претензии к его программе, но он хотя бы много делает полезного.
"...наш прямой долг разъяснять пролетариату, расширять и, путем активного участия рабочих, поддерживать всякий либеральный и демократический протест, будет ли он проистекать из столкновения земцев с министерством внутренних дел, или дворян с ведомством полицейского православия, или статистиков с помпадурами, крестьян с «земскими», сектантов с урядниками и проч. и проч. Кто морщит презрительно нос по поводу мизерности некоторых из этих столкновений или «безнадежности» попытки раздуть их в общий пожар, тот не понимает, что всесторонняя политическая агитация есть именно фокус, в котором совпадают насущные интересы политического воспитания пролетариата с насущными интересами всего общественного развития и всего народа в смысле всех демократических элементов его. Наш прямой долг — вмешиваться во всякий либеральный вопрос, определять свое, социал-демократическое, отношение к нему, принимать меры к тому, чтобы пролетариат активно участвовал в решении этого вопроса и заставлял решать его по-своему. Кто сторонится от такого вмешательства, тот на деле (каковы бы ни были его намерения) пасует перед либерализмом, отдавая в его руки дело политического воспитания рабочих, уступая гегемонию политической борьбы таким элементам, которые в конечном счете являются вожаками буржуазной демократии" - В.И. Ленин статья "Политическая агитация и “классовая точка зрения”
Любой согласованный митинг, представляет из себя сцену, выступающий народ, обсуждения и выработка решений. Забиваешь в поиске картинок или видео, например митинг против пенсионной реформы, или против мусорной реформы и наслаждаешься. Любой несогласованный митинг не может иметь сцену т.к. силовики не дадут её установить, на таких митингах возможно только общение самих людей и собственно агитацию никто там не запрещает, часто даже через матюгальник агитируют. Я был на многих митингах против мусорной реформы, в Самаре, собиралось на них около 2000 или даже более человек, всё было цивилизованно, выступало много обычных людей, я бы не назвал это маленьким коллективом. [censored]
И я не говорю про массовые беспорядки, а именно про нормальные митинги, где люди цивилизовано ищут выход из ситуации.
> боролись против самодержавия. Поэтому они поддерживали всё, что против него. Это логично. > Но Лёшик борется за капитализм.
А лёшик борется не против дикого капитализма перерастающего в самодержавный фашизм или корпоративизм по муссолини? И опять же ты не понял смысл цитаты, поддерживать либералов надо не для того что бы они пришли к власти, а для того что бы "вмешиваться во всякий либеральный вопрос, определять свое, социал-демократическое, отношение к нему, принимать меры к тому, чтобы пролетариат активно участвовал в решении этого вопроса и заставлял решать его по-своему"
И собственно касательно тебя: "Кто сторонится от такого вмешательства, тот на деле (каковы бы ни были его намерения) пасует перед либерализмом, отдавая в его руки дело политического воспитания рабочих, уступая гегемонию политической борьбы таким элементам, которые в конечном счете являются вожаками буржуазной демократии"
> Нет, не совпадают интересы пролетариата с интересами Лёшика.
В общем и целом конечно не совпадают, но какие то тактические моменты могут совпадать, например коррупция думаю ничего хорошего пролетариату от неё нет, как и либералам, как и малому и среднему бизнесу, почему бы в этом не выступить единым фронтом?
> Ты ведь пошёл, да?
Нет, мне пока есть что терять, что бы участвовать в незаконных акциях, или я может ещё не дорос политически до такого..
> Эттта пять!!!! > > То есть, какие-то левые (только, естественно, не ты)
Ты опять нифига не понял. Зато сарказму на пять с плюсом!) Или специально важную фразу выдернул из контекста, где я писал что надо использовать эту ситуацию хотя бы в интернетах, не называть этих людей дебилами, а например говорить - это конечно хорошо что вы вышли, но надо действовать немного по другому, надо понимать причины этого всего и разбираться в своих классовых интересах, и т.д. и т.п.
> Или ты реально считаешь, что то, что они вышли бороться за эту хуергу - хорошо?
Они вышли за справедливость в буржуазном смысле, против правового беспредела, когда власть сажает лидеров любой оппозиции, даже правой. Догадайся как она будет с левыми обращаться, с нашего молчаливого согласия?
Ты уверен в справедливости обвинений на Лёшика?
> Да хоть с согласия, хоть без согласия.
Ну это как известно 2 большие разницы. Неоднократно прекращали дела на людей в защиту которых проводились массовые акции, и это не считая успешных протестов в Кузбассе, Куштау, Шиесе, и Екатеринбурге (сквер).. Власть пока ещё краем уха слушает, что там быдло бормочет на улицах, но это будет не долго..
Сейчас, сейчас