В РФ разрабатывают не менее 10 вакцин от COVID-19

classic.newsru.com — В России идет разработка не менее 10 вакцин он коронавируса, кроме уже известных "Спутника V", "ЭпиВакКороны" и препарата центра имени Чумакова РАН. Об этом сообщила главный государственный санитарный врач РФ, глава Роспотребнадзора Анна Попова. Ее комментарий приводит "Интерфакс".
Новости, Наука | Мучо 20:36 03.12.2020
35 комментариев | 46 за, 3 против |
#1 | 10:04 04.12.2020 | Кому: ringman
> Увы, vott уже давно превратился в русофобское, контр-государственное кубло, как какой-нибудь либераст-ресурс

Хорошо хоть, что есть герои вроде тебя, которые не жалея сил и времени блюдят (или блядут?) нравственность, патриотичность и Величие.
Что бы мы без тебя делали?
#2 | 10:10 04.12.2020 | Кому: Nobody
> В таком случае я не могу понять отказов медиков вакцинироваться

Камрад, ну обсуждали же уже почему они отказываются.

> во все времена медики на себе первыми испытывали не только вакцины, но и реально опасные культуры бактерий.


Этим занимались те медики, которые и разрабатывали эти вакцины. Потому что не на ком было испытывать.
Мне странно даже представить, что хирург (к примеру) вместо того, чтобы делать операции займётся экспериментами над собой.

Вот кто вакцины разрабатывает, тот и должен ими прививаться. Не прививается? Пошёл он тогда нахуй со своей вакциной.
#3 | 10:12 04.12.2020 | Кому: Karlos
> Новость номер 2 - вакцин будет больше, чем одна. Привет "хохлам".

Объясните мне кто-нибудь, чем 10 вакцин лучше одной.

Если есть хорошая надёжная вакцина (а мы же верим, что она хорошая? Или нет?), то зачем разрабатывать ещё 10 кроме неё?
Просто, простой вопрос: "Зачем?"
Или "Это вж-ж-ж-ж неспроста"?
#4 | 10:32 04.12.2020 | Кому: Ща
> Сейчас выбирается один или несколько белков вирусной оболочки, способных вызывать сильный имунный ответ с образованием нейтрализующих антител и хорошей памятью. Вот такими белками и проводится иммунизация, потом повторяется, для закрепления успеха. Таким образом может достигаться результат лучший, чем 'иммунитет через болезнь'.

Скажи, пожалуйста, каким образом ты определил, что таким образом достигается лучший, а не худший иммунитет? У скольки (и из скольки) человек уже прошло хотя бы полгода после прививки и иммунитет скольких из них после этого периода был сравнен с иммунитетом тех, кто получил его естественным образом?

Или это только твоя фантазия про "лучший, чем 'иммунитет через болезнь'"?

> Предупреждаю, это упрощённое обьяснение.


Хуйня это, а не объяснение.
1. Нет никаких фактических данных (прошло слишком мало времени с начала испытания вакцины), чтобы подобное утверждать.
2. Сила иммунного ответа зависит от количества вирусов в организме. По логике, активно реплицирующийся вирус вызовет более сильный иммунный ответ, чем его куски. Что вобщем-то и является одной из проблем ковида - слишком сильный иммунный ответ в некоторых случаях.
3. "сильный иммунный ответ с ... хорошей памятью." На основании чего, делается предположение (а это только предположение, см. п.1), что кусок вируса создаст более сильную иммунную память, чем весь вирус?
На данный момент я не знаю ни одной вакцины (и никто не знает, кого ни спрашивал), которая создавала бы более долгосрочный иммунитет, чем болезнь. Всё с точностью до наоборот. Поэтому от некоторых болезней, иммунитет от которых (в случае переболевания) возникает на всю жизнь, прививку делать нужно чаще.
#5 | 10:35 04.12.2020 | Кому: 11-17
> По хорошему, надо в принудительном(!) порядке подколоть Спутником весь Гамалеи, а не искать "бобровольцев" среди учителей. Сначала - на создателях обкатать, это справедливо, потом - на высшем руководстве, Екатерина Великая так и поступила в своё время.

Совершенно верно. Если вакцина хорошая и безопасная, то первыми должны поголовно колоться её разработчики (раньше была хорошая практика, когда проектировщик моста вставал под него при испытаниях), а затем все те, кто призывают к вакцинации.
И вот когда мы увидим, сколько из них сдохло, мы сможем определить, хорошая вакцина или нет. И принять обоснованное решение.
#6 | 10:38 04.12.2020 | Кому: dr103
> Затем завязал с медициной, пошел в айти - тут меня поразило, что большинство прививается!

Может быть, это оттого, что медики понимают в вакцинах чуть лучше, чем айтишники?

> Шибко верующий медик или медик-креационист-мракобес - вообще норма.


В странном месте, видимо, ты живёшь. Почему-то вокруг меня таких нет, а нормой является совершенно иное.
#7 | 10:46 04.12.2020 | Кому: dse
> Блин, ну ведь отлично же известно, что прививки можно делать только здоровым людям, которые а) не болеют ничем в момент прививания и б) гарантированно не заразятся ничем в течение срока выработки антител. Иначе прививка просто пропадёт впустую.

Не только пропадёт впустую. Есть вероятность, что 2 болезни (а создание иммунитета от прививки тоже болезнь) наложатся друг на друга и результат будет печальным.

> нахера надо делать прививку от ковида несчастному терапевту или врачу скорой помощи, который с начала пандемии регулярно вступал в контакт с ковидными пациентами, будучи защищён только тряпочкой из спандекса, из-за чего уже давным-давно заразился, переболел и имеет антитела к SARS-CoV-2?


Или не заразился и не заболел, что означает, что его неспецифический иммунитет прекрасно справляется с этим вирусом без всякой прививки, или он почему-то (так бывает) к этому вирусу невосприимчив вообще (вирус отказывается в нём реплицироваться).

У меня жена с февраля работает в красной зоне (с перерывом на лето). Я переболел ковидлой. Ей хоть бы хны. И, как догадываешься, мы 14 дней с ней вообще непрерывно находились в одном помещении, пока её не выпустили с карантина по контакту).
Никакого ни вируса у неё, ни антител.
Более половины персонала у них переболели. Но часть не заражается. Несмотря на то, что с переболевшими они плотно общались до этого. Они в смены вместе с болеющими вместе ходили. И все равно, заболела только часть.
#8 | 10:56 04.12.2020 | Кому: Ща
> дсе, я работаю с врачами, которые никогда не слышали про пункты А и Б, они ориентируются на указания CDC и WHO.

Это твои личные проблемы. А я работаю с адекватными врачами. Которые заботятся о зхдоровье пациентов и чувствуют моральую ответственность за возможное причинение вреда их здоровью.

> Место жительства: пенсильвания


Камрад, сообщить тебе, какая страна находится в числе уверенных лидеров по смертности от ковидлы?
Попробуй угадать с трёх раз.

Так что ваши врачи вместе с рекомендациями CDC идут нахуй.
Распечатай эти рекомендации, сверни их в трубочку и засунь... Ну, ты в курсе.

А мы как-нибудь по старинке. Не делая прививки больным или во время эпидемий.
#9 | 10:59 04.12.2020 | Кому: максимум 20 символов
> вакцины у них получаются разные.

Возможно, ты не понял вопрос. Нахуя нам РАЗНЫЕ вакцины?

> И даже если вирус сможет быстро приспособиться к одной из вакцин


Что блядь?! Хуйню-то нести не нужно. Вакцина это не лекарство, к которому вирус может приспособиться. Она предназначена для выработки организмом (не поражённым вирусом) антител. Как блядь, вирус к ней приспособится, если он с ней никогда не сталкивается? Он вообще не знает, какой вакциной (или каким образом) у тебя выработан иммунитет. У тебя иммунитет или есть, или его нет. Он однохуйственнен независимо от того, чем выработан.
#10 | 11:13 04.12.2020 | Кому: Karlos
> Зачем стоить "мерседес", если уже есть "БМВ" и "Феррари"?

Пля! Хотел же написать в том посте, что вакцина это не автомобиль. :)))
Но не стал. Думал, что не найдётся долбоёбов, делающих такое сравнение.

Извините, был неправ.

Так вот, сообщаю (долбоёбам), что вакцина это не автомобиль.
Ты не можешь прививаться несколькими вакцинами одновременно. Ты не можешь их периодически менять. Разнообразие вакцин против одной инфекции (с учётом разных возможных реакций на них и разных иммунных результатов) это зло, а не плюс.
#11 | 11:15 04.12.2020 | Кому: Karlos
> Пфайзер - одну, англичане (не помню названия фирмы) - другую, третья фирма - третью. Зачем же они делают столько вакцин, достаточно же одной?

Конечно достаточно. Более того, и должна быть только одна. Но ничего странного. "... Only busines." Цель этих компаний не вылечить людей, а заработать бабло. Поэтому каждая и разрабатывает свою вакцину. На которой будет навариваться она.
#12 | 11:18 04.12.2020 | Кому: Karlos
> Лично тебе - платить за прививку придётся?

Да. Всем нам придётся. Потому что производителям вакцины нужно будет заплатить. Или они занимаются благотворительностью, а не зарабатыванием денег?

Попробуй угадать, кто за всё в государстве платит?
#13 | 11:24 04.12.2020 | Кому: максимум 20 символов
> В результате мутации вирус может чуть изменить состав белка и тогда антитела, выработанные для старой версии не будут с ним связываться.

Блядь, ну тогда нужно будет разрабатывать ДРУГУЮ вакцину. Только тогда, когда вирус станет другим. Но все эти вакцины-то разрабатываются против ЭТОГО вируса. В том виде, в каком он есть сейчас.

Если вирус мутирует, все эти вакцины станут бесполезны.

> Делают комплексные вакцины.


Комплексные вакцины делают в случае разных штаммов. Пока этих разных штаммов нет, нет никаких комплексных вакцин. А их нет у ковидлы в настоящее время.
Ещё раз: Все эти прививки разрабатываются против одного штамма. Существующего. Что логично.
Третий раз спрашиваю: Нахуя нужно 10 разных прививок от одного штамма?

> Шанс того, что мутантный штамм изменит все мишени падает в экспоненциальной прогрессии.


Мы не знаем, как именно изменится (и изменится ли) данный штамм. Подавляющее большинство вирусов не меняются существенно и необходимости в изменении прививок никогда не возникает. Если же он изменится, вакцину нужно будет разрабатывать заново (корректировать её). Независимо от того, сколько вакцин было разработано против предыдущего штамма.
#14 | 11:26 04.12.2020 | Кому: Karlos
> выглядит так

Я не знаю, что для тебя как выглядит. Я - не телепат. Ты задал вопрос, я на него ответил.
> Лично тебе - платить за прививку придётся?
Да, я буду платить за прививку. Причём, даже независимо от того, нужна ли она мне и буду ли я её делать.

Ответ понятен?
#15 | 11:32 04.12.2020 | Кому: максимум 20 символов
> Антипрививочникам не понять

Ну так, антипрививочникам и пиши. Нахуя ты мне-то это сообщаешь?
Я прививаюсь всеми доказанно качественными и безопасными вакцинами. Против всех болезней, которые можно предотвратить прививкой.

Но прививаться хуйпоймичем от хуйзнаетчего я не буду. Даже когда и если у меня пропадёт естественно выработанный иммунитет. И никто из знакомых врачей (их дохуя по определённым причинам) не будет.
#16 | 11:32 04.12.2020 | Кому: Karlos
> А я не буду платить

Куда ты нахуй денешься? Или ты не платишь налоги?

> Сделаю бесплатно.


Ага, ага... Счазззз.
#17 | 11:38 04.12.2020 | Кому: Nobody
> А я о чем?

Ну, я и не спорю. Просто, дополнил.
#18 | 11:40 04.12.2020 | Кому: Cyberaptor
> А можно я тоже вакцину "изобрету"!

Нет, камрад, бабки уже поделены.
#19 | 11:41 04.12.2020 | Кому: Volk
> Раньше открывал комментарии к каждой интересной мне новости, что бы узнать что то дополнительно. Сейчас практически этого не делаю, т.к. комментарии на 95% бессмысленные, в стиле - "рашка-какашка".

И поэтому ты комментируешь комментарии.
Логично, да.
#20 | 11:41 04.12.2020 | Кому: CKofA
> Попробуй помягше. Как с больным что-ли.

Да я и пробую помягше. Но тут, похоже, медицина бессильна.
#21 | 14:23 04.12.2020 | Кому: Karlos
> Вот специалисты, разрабатывающие несколько вакцин, этого не знают.

Почему ты решил, что не знают?

> Потому и разрабатывают разные.


Они разрабатывают разные, потому что желающих навариться на производстве вакцин больше одного.

> Они кто, долбоёбы или нет?


Они - коммерсанты. Долбоёбы - другие.
#22 | 14:26 04.12.2020 | Кому: ringman
> Вы, гражданин, во всем помаленьку разбираетесь

Завидовать нехорошо. Не во всём (ты меня переоцениваешь), но во многом. И не по-маленьку. Любой вопрос, который мне интересен и важен, я изучаю основательно и разбираю до мелочей. На основе научных знаний и фактов, а не на основе того, что мне спизднуло какое-нибудь чмо из телевизора/инета.
Благо, образования и способности к обучению хватает.
Там, где не хватает собственных знаний, я консультируюсь с профессионалами. "Их есть у меня" (с). И анализирую их информацию.

Если ты не понимаешь, зачем и почему комплексные (поливалентные) вакцины, то я-то здесь при чём?

> дилетант широкого профиля как я погляжу.


Гляди. Мне не жалко. :)))) По существу-то есть что возразить? Или только пук про твоё мнение (которое никого не ебёт) обо мне?
#23 | 08:28 05.12.2020 | Кому: Karlos
> Путина "Пыней" называют в Незалежной Украине.

Перефразируя известный анекдот:

А почему ты решил, что Пыней он называет Путина?! Палишься.

Он про Пыню говорил. А ты, сцуко, решил, что он про наше дорогое, всеми любимое наше всё?!!!
Да ты - шпийён, раскачиватель и подрывщик устоев!

:)))))
#24 | 08:33 05.12.2020 | Кому: dr103
> > Может быть, это оттого, что медики понимают в вакцинах чуть лучше, чем айтишники?
>
> Примерно одинаково.

Ну да, ну да. Это точно так же, как некоторые камрады, ни разу не видевшие железа уверены, что в боевом применении танков они разбираются примерно так же, как танкисты с боевым опытом.

Нуачо! Я играл в ворлдофтанкс/хчитал в инете. Я всё знаю и умею.
#25 | 08:40 05.12.2020 | Кому: dr103
> В любом медицинском коллективе, что я видел, обязательно был хотя бы один такой.

"Хотя бы один такой" и "норма" это абсолютно разные понятия.

Ты понимаешь, что этой фразой ты подтвердил, что ты спиздел, говоря, что
> медик-креационист-мракобес - вообще норма.
?

"Есть хотя бы один" это как раз, не норма, а исключение.
"Поздравляю Вас, господин, соврамши" (с)
#26 | 08:49 05.12.2020 | Кому: Karlos
> Pfizer планирует распространить вакцину через склады в американских штатах Мичиган и Висконсин

> Доставка препарата началась несмотря на то, что американский регулятор FDA еще не одобрил вакцину


Вотт знаешь, на то, что американские спекули готовы "несмотря на то, что... " экспериментировать на своих гражданах, лишь бы ускоренно поднять бабла, меня не ебёт абсолютно. Это проблемы американских граждан.

> Всего ЕС планирует потратить 4,6 миллиарда евро


Чтобы ты лучше понимал смысл новости, поясню (ну, раз ты не в курсе): "планирует потратить ", это не израсходовать, как бензин. Это означает, "кому-то дать...".
А чтобы это (4.6млрд) кому-то дать, их нужно у кого-то (угадай, у кого) забрать.

Вот и весь смысл новости.
#27 | 10:10 05.12.2020 | Кому: dr103
> И что? Ты думаешь все доктора специалисты в эпидемиологии или вирусологии?

Нет, не думаю. Но все они, как минимум, этот предмет изучали. Даже в средних образовательных мед.учреждениях эпидемиологию изучают. В отличие от...

И практически все с этим вопросом так или иначе сталкиваются в своей деятельности. И круг общения у них соответствующий.

> Кроме того, я говорил про медиков в целом, не только докторов. Не забудь про медсестер, фельдшеров, санинструкторов в армии и т.д.


А что, в армии? Там какие-то другие медики? ВМА является одним из лучших медицинских учебных (и лечебных) заведений, если ты не в курсе.
#28 | 10:25 05.12.2020 | Кому: dr103
>> "Есть хотя бы один" это как раз, не норма, а исключение.
> Ой, не гони, на меня твоя демагогия

Это не демагогия, а правильное понимание термина "норма".

> не действует.


Я заметил.

> медик-креационист-мракобес - вообще норма, встречается очень часто.


Ага. "Хотя бы один" :)))))
Пиздец, камрад, ты, похоже, даже не понимаешь, какую хрень несёшь, противореча сам себе в каждом посте.

Кстати,
> В любом медицинском коллективе, что я видел

А сколько мед. коллективов ты видел?
#29 | 10:30 05.12.2020 | Кому: dr103
> Ты к чему армию приплел?

Это я армию приплёл?!!!

> > Кроме того, я говорил про медиков в целом, не только докторов. Не забудь про медсестер, фельдшеров, санинструкторов в армии и т.д.


Это твоя фраза, а не моя.

> Я как раз военврач и заканчивал воен-мед в БГМУ, могу рассказать ))



Мне совершенно фиолетово, как ты учился в БГМУ.
Мне вполне достаточно десятков военврачей, которых хорошо знаю.
#30 | 10:32 05.12.2020 | Кому: dr103
> Достаточно.

Хорошая цифра. Чёткая :))))
Я понял твой ответ.:)))
#31 | 10:45 05.12.2020 | Кому: dr103
> С тебя хватит.

Да. Вполне. Я так и написал в предыдущем посте (ну, если ты не понял).

> Или ты думаешь


Нет. Ничего такого не думаю. Я задал вопрос - ты ответил. Ответ мне понятен. :)))

> чтобы в чем-то убедить (нет) анонимуса


От анонимуса слышу :)))))

Где я просил тебя в чём-то меня убеждать? Не требуется.
И в чём убеждать? В том, что "медик-креационист-мракобес - вообще норма, встречается очень часто"?
Так это полная хуйня. Как аноним в интернете может меня убедить в том, чему противоречит мой жизненный опыт?

> Я высказал свою точку зрения, ты свою.


Совершенно верно.

> разойдемся.


А куда мы, нахер, денемся? :)))
#32 | 13:18 05.12.2020 | Кому: dr103
> Ты этого не видел, значит этого нет.

Чего нет? Где я пишу, что этого нет? Процитируй, плз.

Это ты утверждаешь, что нечто виденное тобой (в единичных экземплярах, кстати, что ты и подтвердил) является нормой.
Это ты свой узкий личный опыт совершенно необоснованно обобщаешь .

Не нужно валить с больной головы на здоровую. Я никаких утверждений (в отличие от тебя) о том, что есть норма (или что есть, а чего нет) среди всех медиков не делал.

Это:
> > Кроме того, я говорил про медиков в целом

твоя фраза, а не моя. Это ты умудряешься говорить "про медиков в целом". И про нормы среди них.

Врать нехорошо.
Уже второй раз за время нашей короткой беседы ты умудряешься соврать. Сначала искажая смысл термина "норма", а теперь обвиняя меня в том, что делаешь ты, а не я.
Да ты - врун, камрад?!!!
"Иногда лучше жевать, чем говорить" (с)
#33 | 13:33 05.12.2020 | Кому: dr103
> >>Так это полная хуйня. Как аноним в интернете может меня убедить в том, чему противоречит мой жизненный опыт?
>
> Бгг. А это кто писал? ))

Я написал. "Это хуйня" касается твоего обобщения. Про норму и про всех медиков. О том, что таких не бывает вообще, я не говорил ни слова.
Продолжаешь врать и фальсифицировать?

Годное дело. Продолжай.
#34 | 15:43 05.12.2020 | Кому: dr103
> Так в чем хуйня? Что среди докторов дофига всяких фриков, мракобесов, антипрививочников, гомеопатов? Да, это так и есть.

Ещё раз: "дофига" и "в каждом известном тебе коллективе был хотя бы один" это абсолютно разные вещи. Кардинально разные.

> ибо это повсеместное, очень частое явление - норма

> сходил на прием и прописали гомеопатию - я отвечу - это норма, повсеместное явление.

Теперь ещё и повсеместное и очень частое? Ну, зачем ты опять пиз...

Впрочем, забей. Я понял. Ты, всё-таки, Буратино.
#35 | 16:29 05.12.2020 | Кому: ringman
> много натаксовал?

У тебя глюки что-ли? :)))
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.