Как КГБ "преследовал" ленинградских рокеров

youtu.be — Сева Грач, директор группы "Зоопарк": "Были такие истории, когда Комитет прикрывал от ОБХСС ..." тайм-код 00:01:05 (в дополнении к видео Рудого https://vott.ru/entry/580965)
Видео, Медиа | baraka16 09:01 29.11.2020
13 комментариев | 46 за, 0 против |
Грант
не троцкист »
#1 | 10:50 29.11.2020 | Кому: Уралец
> Вот так, а К.Семин утверждает смешные вещи, что рок помогал разваливать СССР. Где у нас тут идейные борцы, которые не могут простить Семину его слова о советском роке?
>

По- прежнему считаю что он не прав.Виноваты те кто использовал, а не рок.
Грант
не троцкист »
#2 | 10:56 29.11.2020 | Кому: Уралец
> Виноваты ли солдаты Вермахта, что их одурачил Гитлер?
>

Хорошее сравнение творчества с убийцами людей.Для развала СССР использовали все что, могли винить какого не будь Цоя например в том что его песни использовали для таких целей глупо
Грант
не троцкист »
#3 | 11:39 29.11.2020 | Кому: Уралец
> А вот творчество актеров, художников, режиссеров и т.д. из министерства Геббельса активно их к этому подталкивало, ну и убийцами в Вермахте были далеко не все. Если тебе угодно сравним со штатом министерства Правды. Они как - виновны в самой жестокой и бесчеловечной войне и геноциде?

Опять подмена понятий и сравнений с нацистами.Я могу также например сказать что Битлы работали на СССР ибо критиковали бывало капитализм.
Грант
не троцкист »
#4 | 16:37 29.11.2020 | Кому: Уралец
> Я не знаю за битлов, но неосознанно в 60-70е годы многие эстрадные коллективы, артисты Запада, сочиняв, допустим песни против войны во Вьетнаме "подпевали" Советскому Союзу. Вскрывали недостатки капитализма, и тоже невольно "подпевали". Маккартизм не на ровном месте возник.

Вот именно неосознанно, а ты им приписываешь роль этакого тарана разрушившего СССР.Хотя все решения принимали дяди в возрасте воспитанные совсем на других ценностях.
Грант
не троцкист »
#5 | 17:56 29.11.2020 | Кому: aspav
Вот так, а К.Семин утверждает смешные вещи, что рок помогал разваливать СССР. Где у нас тут идейные борцы, которые не могут простить Семину его слова о советском роке?
Ты конечно можешь сказать что он не писал таран,однако что помогал, написал.
Грант
не троцкист »
#6 | 18:15 29.11.2020 | Кому: aspav
> Ты же утверждаешь, что камрад Уралец говорил именно о значительности их "помощи". Вот, я и спрашиваю: Где он это говорил?
>

Возможно я преувеличил его слова,я считаю всю основную роль играли партийцы, а всякие там рок,литература и прочие было весьма незначительным фактором.
Грант
не троцкист »
#7 | 18:17 29.11.2020 | Кому: Уралец
> Сейчас они, что угодно могут плести в свое оправдание, а тогда самая знаменитая и показательная песня "Перемен" воспринималась, а следовательно и исполнялась именно в этом контексте.

Сам Цой считал что она о школьных переменах да и он всегда избегал политики,что правильно для артистов на мой взгляд.
Грант
не троцкист »
#8 | 18:25 29.11.2020 | Кому: aspav
Вот что сам Цой говорил, о школьных переменах видел мнение в сети;
Я вот не считаю песню „Мы ждём перемен“ песней протеста. Вообще я не очень понимаю, зачем она нужна этой картине, потому что она выглядит, на мой взгляд, таким вставным зубом. Это скорее дело режиссёра, понимаете? Я, в конце концов, не мог предположить, каков будет конечный результат. И отвечает за все это только режиссёр. Я только рад, что мне удалось в этом фильме выглядеть максимально отдельно от всего остального».

Так получилось: как только началась гласность — все как с цепи сорвались говорить правду. Это было очень популярно. А в наших песнях нет никаких сенсационных разоблачений, но люди по привычке пытаются и здесь найти что-то эдакое. И в результате «Перемены» стали восприниматься как газетная статья о перестройке. Хотя я её написал давно, когда ещё и речи не было ни о какой перестройке, и совершенно не имел в виду никаких перестроек.
Грант
не троцкист »
#9 | 18:36 29.11.2020 | Кому: aspav
>
> Что он говорил, имеет весьма малое отношение к реальности.
>
> Тебе напомнить, что говорил Горби? ну, или ЕБН.

С учетом того что он политики старался избегать,смысла не верить не вижу.
Грант
не троцкист »
#10 | 18:37 29.11.2020 | Кому: Уралец
> Ага. "Мальчик" на третьем десятке все ещё требует "переменки", между портвейном с кочегаркой! Не смеши. Ты считаешь своего кумира(?) совсем долбоебом? Он не в состоянии понять текст, который ему суют, или тем более , который сам написал? Далек он от политики, ага, как-же.

Я считаю что его песням приписали контекст который он не вкладывал, и продвигали их так.Гитлеру например Карл Май нравился своими книгами про индейцев, только вот он видел совсем не о чем автор в них писал.
Грант
не троцкист »
#11 | 18:43 29.11.2020 | Кому: aspav
> Дочитал твой пост. И где там про школьные перемены?
>

Я же написал в сети видел, про школу,источника найти не смог сейчас.
Грант
не троцкист »
#12 | 18:47 29.11.2020 | Кому: Уралец
> Сдается мне это он для нас - будущих писал, в свое оправдание. Все таки, видно не глупым был, и понимал куда все идёт, а может и проще: перестраховывался на случай поражения "демократии". Иначе я не вижу смысла говорить такое в эпоху вседозволенности. Ещё раз. Он прекрасно понимал, Что он поет. Это видно даже по представленному интервью, в котором он пытался дистанцироваться от всего происходящего.
>

Это уже субъективно мнение,он все время и в других интервью подчеркивал что не вкладывает политический контекст.Почему так сложно подумать о том Виктор правда хотел в стороне держаться?Другие музыканты за перестройку как то не переживали насчет потомков и оправданий.
Грант
не троцкист »
#13 | 18:48 29.11.2020 | Кому: aspav
> Что значит, "старался избегать политики" для автора песен?

То и значит что не выступал в поддержку перестройки.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.