> ты предлагаешь в еще один круг ада бюрократии кинуть?
Я не знаю, как у вас в Донецке, а в России, после создания единых центров документов, с бюрократией стало на порядок легче. Это пожалуй единственное, что сделали наши власти полезного, за последние 10 лет. Ну и сайт "Гос.Услуги", который позволяет многие бюрократические вопросы решать не вставая с дивана, это тоже отлично.
> Да я в курсе, в курсе! Я говорю о том как должно быть следано: никаких симок на организации! Только на физических лиц, со сканом паспорта и ежегодным подтверждением.
Да-да, и всем банкоматам и терминалам оплаты паспорта выдать, а то им без симок очень тяжело.
> Не жалко граждан, которых кинули на последние деньги? Не жалко граждан, дети которых сторчались и умерли от передоза? Не жалко ставших жертвами грабежей, разбоев, убийств? Очень многие преступления можно раскрыть и пресечь, поставив под жесткий контроль мобильную связь.
Классическое "поступиться малой толикой свободы, ради...". В пределе - вообще запретить гражданам выходить на улицу. Во имя снижения уровня грабежей, разбоев, убийств. Пусть все сидят по своим камерам квартирам - тогда-то у нас статистика по преступлениям будет очень красивая!
Выше по треду уже напоминают - вся законодательная база УЖЕ есть, несколько номеров СОРМ, законы имени Яровой, банальные запреты на сотовые для ЗК. Может лучше ужесточить требования к доблестным сотрудникам, всех без исключения ведомств? Они за это УЖЕ зарплату получают, а со своими служебными обязанностями справляются на троечку. Молчу уже про откровенные преступления, на которые вежливые воттовцы тактично намекают (но прямо не озвучивают). Почему продажных сержантов не привлекают по всей строгости? Почему начальство тюрем где эти "колл-центры" оперируют не хватают и не делают им атата? Опять "никто ничего не знал"?
> Незаконную деятельность, осуществляемую при помощи технических средств можно пресечь только с применением других технических средств.
Вот это мне кажется борьбой с симптомами симптомов. Искать техническое решение (в ответ на которое преступники радостно найдут контр-решение, ведь у них с деньгами, похоже, всё хорошо) - как-то вторично. Не проще ли заняться наведением порядка в рядах ФСИН? Если доблестные сотрудники будут мешать ЗК (пресекать поставки оборудования, регулярно изымать всякое нехорошее, добавлять сроки, гонять участников и не давать им "работать") - это на порядок эффективнее будет.
> всё мешает, это полный бред - правоохранительные органы не имеют соответствующих лицензий. да им и на хуй не нужны базовые станции: повторяю в третий раз: ЗАКОН ЯРОВОЙ!
Каких нахуй лицензий? Имитаторы работы базовых станций в оперативной работе давно используются.
Я говорю именно о них. Потому, что такой имитатор будет переключать на себя мобильные телефоны в местах лишения свободы, не давая им связаться с базовыми станциями мобильных операторов.
При чем тут закон Яровой? Где в нем сказано о блокировании телефонов в МЛС?
> При чем тут закон Яровой? Где в нем сказано о блокировании телефонов в МЛС?
ты точно настоящий полицейский? я грешным делом думал что деятельность правоохранительных органов предполагает РАСКРЫТИЕ СИСТЕМЫ преступлений... закон яровой даёт БЕЗГРАНИЧНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ, в раскрытии данной СИСТЕМЫ ПРЕСТУПЛЕНИЙ! да там блядь делать-то ничего не нужно - возьми записи разговоров с сизо или итк из яровухи, и раскрывай! и сажай социально-близких!
> Если доблестные сотрудники будут мешать ЗК (пресекать поставки оборудования, регулярно изымать всякое нехорошее, добавлять сроки, гонять участников и не давать им "работать") - это на порядок эффективнее будет.
Ты абсолютно прав! С тобой невозможно спорить. Как с теми мышами, которые пришли к выводу, что если коту привязять на шею колокольчик, он будет совершенно безопасен. Осталось решить - кто привяжет!
> Да-да, и всем банкоматам и терминалам оплаты паспорта выдать, а то им без симок очень тяжело.
А вы знаете, что при Путине банкоматы и терминалы оплаты не могли переехать в другой город по желанию? Чтобы ограничить свободу передвижения им просто не выдавали паспорта!!!
Я уже седьмой год на пенсии.
> закон яровой даёт БЕЗГРАНИЧНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ
Я рад за коллег, если это так. Но, что-то мне подсказывает, что все не так просто, как ты себе представляешь. Закон Яровой обязал операторов хранить сведения. Отлично! А ты знаешь, сколько надо побегать оперу и сколько бумаг написать, чтобы получить судебную санкцию на "снятие информации с технических каналов связи"? Про записи разговоров операторами и их хранение ничего не могу сказать. При мне таких технических возможностей не было. Можно было только слушать злодеев онлайн. Опять же только с разрешения городского суда. Подозреваю, что и сейчас таких технических возможностей нет.
Я вот чуток в тюрьме отдохнул, и поверьте, этот вопрос вполне реально решить и без техсредств, без 3 лярдов. Только вот цирикам это совсем не выгодно, и они до упора будут сопротивляться.
> Ты абсолютно прав! С тобой невозможно спорить. Как с теми мышами, которые пришли к выводу, что если коту привязять на шею колокольчик, он будет совершенно безопасен. Осталось решить - кто привяжет!
Тем не менее, на мой взгляд, проблему надо начинать решать в месте локализации. Понятно, что там чудесное переплетение ФСИН и ЗК на денежной основе. Думаю, поднятие ЗП сотрудникам проблему не решит, но может быть частью решения. А основная часть: неотвратимое наказание для всех участников преступного процесса.
> Не жалко граждан, которых кинули на последние деньги?
Жалко. Но на одного кинутого тобой гражданина придутся тысячи других граждан, которые будут вынуждены ходить за два часа до открытия учреждения в живую очередь записываться (отбиваясь от визгливых теток, которые тут еще с вечера типа записались), потом, отстояв ее до открытия и еще два часа после открытия, узнают что на сегодня талончики на прием сертификации телефона закончились, повторите квест завтра/завис сканер (компьютер, не получается войти в базу данных). Ну знаю, как где в России, у нас вот любая бюрократическая процедура так и выглядит: что деньги со счета снять в банке, что в налоговую сходить, что на получение паспорта записаться.
Ввести еще одну бюрократическую процедуру, притом обязательную для ВСЕХ - ну ты же понимаешь, как это будет в наших реалиях выглядеть? Если же сделать процедуру быстрой и простой (типа, как терминалы, на которых можно и коммуналку заплатить, и интернет с телефоном и т.д.), не отнимающей у граждан много времени и сил - то нет причин с тобой не соглашаться. (причем чтоб реально быстро и просто, а не как "электронные талончики выдаются в регистратуре поликлиники с 7-30 до 8-30).
> тысячи других граждан, которые будут вынуждены ходить за два часа до открытия учреждения в живую очередь записываться (отбиваясь от визгливых теток, которые тут еще с вечера типа записались), потом, отстояв ее до открытия и еще два часа после открытия, узнают что на сегодня талончики на прием сертификации телефона закончились, повторите квест завтра/завис сканер
В России, к счастью, эта проблема исчезла с появлением единых центров документов и сайта гос.услуги. Я уже забыл, что такое в очередях стоять в казенные учреждения.
> Думаю, поднятие ЗП сотрудникам проблему не решит, но может быть частью решения. А основная часть: неотвратимое наказание для всех участников преступного процесса.
Согласен, чего уж там. Просто до сих пор у цириков зарплаты были совсем смешные. Начни их щемить, поувольняются и все. Вот сейчас с нынешним кризисом и ростом безработицы самое время начинать их щемить. На гражданке-то теперь не так просто устроится!
> Это надо сначала поднять зарплаты сотрудникам ФСИН
Схема нерабочая. Проверено на руководителях высоких рангов.
Есть другая схема, несколько более эффективная. Шире применять наказания, вплоть до расстрелов.
(не только ФСИН касается)
> Да-да, и всем банкоматам и терминалам оплаты паспорта выдать, а то им без симок очень тяжело.
А у меня по территории катаются белазы, скамейки и тепловозы. И легковушки ещё, эти вообще где попало. Общим числом в полусотню. И в каждом имеется симка (трекеры).
Но тут попроще будет - у каждого ТС уже есть свой паспорт. Технический.
> Но тут попроще будет - у каждого ТС уже есть свой паспорт. Технический.
Не, барбудос, скорее всего, хотел, чтобы за каждую симку отвечало физлицо, к которому можно было бы прийти и настучать по почкам, буде его симка всплывёт в мошенническом коллцентре. Одного дядя барбудос не понимает, что никакой разницы, на физлицо, или на юрлицо выписана симка, нет. И то, и другое лицо можно, например, штрафовать, причём юрлицо можно штрафовать нехило, в размере нанесённого ущерба. А если штрафуемого нет денег, выписывать на него кредит.
Кроме того, самый простой вариант — немедленно блокировать любые симки, если номера, к которым они привязаны, всплывают на всяких сайтах типа неберитрубку и ему подобных, а потом идти и разбираться с теми, кто эти симки брал у опсоса. И тут не имеет никакого значения, на физлицо или на юрлицо выдана симка, что те, что эти блокируются совершенно одинаково.
В последнее время, кстати, примерно треть мошеннических звонков стала приходить со вполне себе «стационарных» номеров МГТС. И это уже надо идти к тем людям, кто за денежку малую ставит у себя дома шлюза VoIP-GSM и позволяет звонить через него мошенникам, для маскировки их мобильных номеров.
>
> В последнее время, кстати, примерно треть мошеннических звонков стала приходить со вполне себе «стационарных» номеров МГТС. И это уже надо идти к тем людям, кто за денежку малую ставит у себя дома шлюза VoIP-GSM и позволяет звонить через него мошенникам, для маскировки их мобильных номеров.
купить стационарный номер дешевле, чем симкарту. А уж если массово ломать роутеры МГТС/etc или sip-учетки (от банального перебора до слива базы) - то вообще недорого. Вряд ли люди, которые пользуются услугами стационарной телефонии в добровольно дают им пользоваться хренпойми кому.
> купить стационарный номер дешевле, чем симкарту.
Даа? А это как? А это где?
> А уж если массово ломать роутеры МГТС/etc или sip-учетки (от банального перебора до слива базы) - то вообще недорого.
По-твоему, МГТСные роутеры не прикрыты снаружи от НСД, или МГТСный софтсвитч открыт наружу, в интернет, подбирай пароли учёток, кто хочет?
> Вряд ли люди, которые пользуются услугами стационарной телефонии в добровольно дают им пользоваться хренпойми кому.
Согласен, конкретно у МГТС - не дешевле, хотя есть варианты типа[censored] (сам не пользовался).
Однако есть и другие предложения от виртуальных телефонных компаний (типа[censored]
> По-твоему, МГТСные роутеры не прикрыты снаружи от НСД, или МГТСный софтсвитч открыт наружу, в интернет, подбирай пароли учёток, кто хочет?
да. необновляемые роутеры с поставленными оператором логин/паролем (без возможности смены пользователем), открытые для доступа как минимум из сети МГТС, стандартизованные логины пользователей... У любого провайдера могут быть дыры в безопасности, но когда идет массовая поставка "бесплатных роутеров" со стандартными как минимум логинами (а возможно и паролями), стандартизированными wifi, одинаковыми моделями железок (один эксплойт для всех) - это гораздо проще для взлома.
Сейчас, сейчас
А еще никто не мешает наружке подойти к объекту наблюдения и спросить - во сколько он завтра из дома выйдет? Ну, чтобы зря под адресом не торчать!!
А вообще я говорю о том, что все симки, чья принадлежность под вопросом, должны просто отключаться.