tass.ru — Правительство ФРГ выступило с утверждением, что Алексей Навальный "вне всяких сомнений" подвергся воздействию вещества из группы "Новичок". Детали в первом.
>> Или ты из тех кто в радостном возбуждении потирает руки, когда калечат и убивают людей имеющих точку зрения отличную от твоей? > Не из тех, но у тебя же это полемический прием.
В плане обертки, да прием. Вот только у меня на самом деле бомбит от таких вещей - ниже человеческого достоинства писать всякую мерзость, в таких обстоятельствах, не имея на то особых причин.
> А смешно потому, что истории про отравления неубивающим никого боевым отравляющим веществом настолько глупы и невероятны, что даже удивительно, что кто-то может в это верить хоть на капельку.
В случае Навального возможно была выбрана самая минимальная доза - с точки зрения отравителей (да и с любой точки зрения конечно), было бы очень плохо, если бы умерло, впало в кому полсамолета.
И что если не было цели убивать? Убьешь - митинги, протесты, а так - Навальный Шредингера. Сколько он в таком виде пробудет? Говорят восстановление может занять месяцы. И далеко не факт, что можно восстановиться полностью.
По поводу веры - мне вот тоже удивительно, что кто-то может в это НЕ верить, после Литвиненко/Лугового, после Скрипалей/ПетроваБоширова.
> только пока ты устраиваешь своей работой своих прямых работодателей и попустителей здесь, у тебя будет жизнь, и детка по квоте учиться пойдет. В последнее время Навальный совершенно сдулся, оставлять его таким нельзя. Если удастся взбодрить образ и расшевелить тусовку борцов, неприходящих в сознание, то можно и оставить. А если образ изжил себя и не приносит уже ожидаемой выработки, то "жертвой режима" он может быть использован лучше. А вот просто оставлять его жить в безвестности хозяева не станут, а ну как решит мемуары написать. И ввязываясь вообще в такие игры, разумный человек понимает, что выскочить ему не дадут скорее всего. > Пока слабоумные идут по его указке, сами не ведая куда и зачем, он едет отдыхать за их счет. Много ли еще людей на условном сроке путешествует? Многим ли в обход законов дают второй условный срок вместо настоящего?
Не совсем понятно кого конкретно ты считаешь его кураторами? С одной стороны Запад? А с другой стороны вроде какие-то силы в правительстве (или в мощно влияющие на правительство)? Это несколько контринтуитивно.
> Представьте, что вы хотели бы его убрать, стали бы вы его травить чем бы то ни было? Нет. Напал бы на него грабитель, убил бы и снял дорогие часы. Нашли бы его по горячим следам пьяного, и он бы на камеру оперативнику сказал: "Да, я мужика убил. Навального, чего навального? Политик? Не знаю я никаких политиков, я похмелиться хотел, а он денег не дал". Все. Соратники несут венки и делят общак. > Именно шоу доказывает, что травили его не власти, если вообще кто-то травил.
Ну да примерно так и убили Немцова, только вместо грабителя - 5 чеченцев.
Проблема в том что вокруг Навального постоянно куча народа. Он изо всех сил шифруется. И, внезапно, за ним установлена очень плотная слежка. [censored]
На сколько понял твоя версия - Навального решили завалить его западные кураторы?
Да, звучит немного более правдоподобно чем - "Сисян отравился привокзальным беляшем." Странно что ее не озвучили на госсми.
Вот только она опровергается двумя вещами:
1. Слишком часто избивают, покушаются, убивают опонентов власти, некоторые умирают при странных обстоятельствах:
Щекочихин 2003 предположительно отравлен,
Политковская 2004 отравлена в самолете выжила, 2006 застрелена,
Литвиненко 2006 отравлен,
Магнитский 2009 убит,
Кашин 2010 избит арматурой до полусмерти,
Немцов 2015 застрелен,
Скрипали 2018 отравлены, выжили,
Кара-мурза младший 2015, 2017 отравлен, выжил,
Верзилов 2018 отравлен, выжил.
2. Россия отрицает факт отравления, не инициировала расседование, не завела уголовное дело.
> Попробуйте задавать себе простые приземленные вопросы про него, вообще без идеологии. В основном вопросы: как так получается что, почему, сколько стоит, откуда берется, кому выгодно?
Задаюсь такими вопросами постоянно. Причем почти с самого начала повявления Навального в сети. Есть в нем весьма сомнительные черты, ну как минимум то что он националист. Да, возможно, у него есть кураторы на Западе.
Но с другой стороны считаю, что он как минимум достоин уважения. Потому что в целом является последовательным политиком. Потому что он бы пойти в бизнес (или по чиновничей линии), и иметь уровень жизни в разы лучший чем он имеет сейчас. Но он пошел в политику, получил через это огромную кучу проблем, не сдался, и получил по итогу порцию яда.
В целом я не хотел бы что бы Навальный пришел к власти, но если вдруг придется выбирать между Навальным и Путиным, то я выберу Навального, со всеми его сомнительными чертами. Потому что, то что сейчас происходит в России не лезет ни в какие ворота. И увы, при сохранении настоящего статуса кво, не видно никаких предпосылок к улучшению ситуации, только к ухудшению.
Навальный таран да. Цель которого - демократизировать страну. Как бы это страшно и стремно тут не звучало.
Поинтересуйтесь общим количеством избитых, пристреленных и отравленных сограждан. Нет совершенно ничего странного в обстоятельствах смерти данных персонажей, особенно, если учесть, что политика, власть и деньги одно без другого не ходят и смешиваются не в самый безопасный коктейль в любой стране мира.
Ну, мы во всем несогласны. Честно сказать, не хочу пытаться дальше что-то объяснять. Я попыталась привести к водопою, нет так нет. Я же не проповедник, чтобы бороться за вас. Что и как понимать - выбор каждого. Кто-то верит в плоскую землю, например.
P.S. Все идет к тому, что вам и правда может представиться возможность выбирать между комиком, домохозяйкой и Навальным, например.
Сейчас, сейчас
своевременно подпущенный »
> Не из тех, но у тебя же это полемический прием.
В плане обертки, да прием. Вот только у меня на самом деле бомбит от таких вещей - ниже человеческого достоинства писать всякую мерзость, в таких обстоятельствах, не имея на то особых причин.
> А смешно потому, что истории про отравления неубивающим никого боевым отравляющим веществом настолько глупы и невероятны, что даже удивительно, что кто-то может в это верить хоть на капельку.
В случае Навального возможно была выбрана самая минимальная доза - с точки зрения отравителей (да и с любой точки зрения конечно), было бы очень плохо, если бы умерло, впало в кому полсамолета.
И что если не было цели убивать? Убьешь - митинги, протесты, а так - Навальный Шредингера. Сколько он в таком виде пробудет? Говорят восстановление может занять месяцы. И далеко не факт, что можно восстановиться полностью.
По поводу веры - мне вот тоже удивительно, что кто-то может в это НЕ верить, после Литвиненко/Лугового, после Скрипалей/ПетроваБоширова.
> только пока ты устраиваешь своей работой своих прямых работодателей и попустителей здесь, у тебя будет жизнь, и детка по квоте учиться пойдет. В последнее время Навальный совершенно сдулся, оставлять его таким нельзя. Если удастся взбодрить образ и расшевелить тусовку борцов, неприходящих в сознание, то можно и оставить. А если образ изжил себя и не приносит уже ожидаемой выработки, то "жертвой режима" он может быть использован лучше. А вот просто оставлять его жить в безвестности хозяева не станут, а ну как решит мемуары написать. И ввязываясь вообще в такие игры, разумный человек понимает, что выскочить ему не дадут скорее всего.
> Пока слабоумные идут по его указке, сами не ведая куда и зачем, он едет отдыхать за их счет. Много ли еще людей на условном сроке путешествует? Многим ли в обход законов дают второй условный срок вместо настоящего?
Не совсем понятно кого конкретно ты считаешь его кураторами? С одной стороны Запад? А с другой стороны вроде какие-то силы в правительстве (или в мощно влияющие на правительство)? Это несколько контринтуитивно.
> Представьте, что вы хотели бы его убрать, стали бы вы его травить чем бы то ни было? Нет. Напал бы на него грабитель, убил бы и снял дорогие часы. Нашли бы его по горячим следам пьяного, и он бы на камеру оперативнику сказал: "Да, я мужика убил. Навального, чего навального? Политик? Не знаю я никаких политиков, я похмелиться хотел, а он денег не дал". Все. Соратники несут венки и делят общак.
> Именно шоу доказывает, что травили его не власти, если вообще кто-то травил.
Ну да примерно так и убили Немцова, только вместо грабителя - 5 чеченцев.
Проблема в том что вокруг Навального постоянно куча народа. Он изо всех сил шифруется. И, внезапно, за ним установлена очень плотная слежка.
[censored]
На сколько понял твоя версия - Навального решили завалить его западные кураторы?
Да, звучит немного более правдоподобно чем - "Сисян отравился привокзальным беляшем." Странно что ее не озвучили на госсми.
Вот только она опровергается двумя вещами:
1. Слишком часто избивают, покушаются, убивают опонентов власти, некоторые умирают при странных обстоятельствах:
Щекочихин 2003 предположительно отравлен,
Политковская 2004 отравлена в самолете выжила, 2006 застрелена,
Литвиненко 2006 отравлен,
Магнитский 2009 убит,
Кашин 2010 избит арматурой до полусмерти,
Немцов 2015 застрелен,
Скрипали 2018 отравлены, выжили,
Кара-мурза младший 2015, 2017 отравлен, выжил,
Верзилов 2018 отравлен, выжил.
2. Россия отрицает факт отравления, не инициировала расседование, не завела уголовное дело.
> Попробуйте задавать себе простые приземленные вопросы про него, вообще без идеологии. В основном вопросы: как так получается что, почему, сколько стоит, откуда берется, кому выгодно?
Задаюсь такими вопросами постоянно. Причем почти с самого начала повявления Навального в сети. Есть в нем весьма сомнительные черты, ну как минимум то что он националист. Да, возможно, у него есть кураторы на Западе.
Но с другой стороны считаю, что он как минимум достоин уважения. Потому что в целом является последовательным политиком. Потому что он бы пойти в бизнес (или по чиновничей линии), и иметь уровень жизни в разы лучший чем он имеет сейчас. Но он пошел в политику, получил через это огромную кучу проблем, не сдался, и получил по итогу порцию яда.
В целом я не хотел бы что бы Навальный пришел к власти, но если вдруг придется выбирать между Навальным и Путиным, то я выберу Навального, со всеми его сомнительными чертами. Потому что, то что сейчас происходит в России не лезет ни в какие ворота. И увы, при сохранении настоящего статуса кво, не видно никаких предпосылок к улучшению ситуации, только к ухудшению.
Навальный таран да. Цель которого - демократизировать страну. Как бы это страшно и стремно тут не звучало.