Борец за белорусский язык на связи

mixnews.lv — Белорусский политолог Валерий Карбалевич объяснил, почему, по его мнению, белорусский язык не часто используется на территории республики. В эфире радио Baltkom в программе «Абонент доступен» он отметил, что русский язык является инструментом влияния на территории Беларуси.
Новости, Политика | Dmitrij 16:46 27.08.2020
139 комментариев | 32 за, 2 против |
#1 | 16:46 27.08.2020 | Кому: Всем
Политолог: белорусский язык загнан в узкое гетто в республике

Белорусский политолог Валерий Карбалевич объяснил, почему, по его мнению, белорусский язык не часто используется на территории республики. В эфире радио Baltkom в программе «Абонент доступен» он отметил, что русский язык является инструментом влияния на территории Беларуси.

«Русский язык – есть механизм влияния на постсоветское пространство, механизм политического контроля и мягкой силы со стороны России, поэтому переход на национальный язык вызывает у России опасения потерли этого контроля. Поэтому негативная реакция со стороны российских федеральных СМИ идет», – сказал он.

Также политолог отметил, что белорусский язык в республике «загнан в узкое гетто». «Белорусский язык загнан в узкое гетто, сейчас преподается только в сельских школах, как язык, на котором происходит обучение. В городах только пару школ изучает его. Белорусская власть сделала язык элементом фольклора и не более того. Он поддерживается гражданским обществом. Иногда, когда Лукашенко хочет кого-то оскорбить из оппозиции он переходит на белорусский язык, говорит несколько слов, но свободно он не может изъясняться на нем», – считает Карбалевич.

Напомним, также в интервью Baltkom Карбалевич заявил, что солидарность стран Балтии и Евросоюза в целом оказывают протестующим в Беларуси серьезную моральную поддержку, однако на Лукашенко это оказывает минимальное влияние.
#2 | 16:48 27.08.2020 | Кому: Всем
Чисто на всякий случай, если вдруг у кого ещё оставались илюзии, что у змагаров будет не как у хохлов.
#3 | 16:49 27.08.2020 | Кому: Всем
Понеслась, думаю, не за горами признание героем Беларуси, какого-нибудь недобитого полицая. Anorez вы этого добивались?
#4 | 17:08 27.08.2020 | Кому: Всем
Почему, почему... А кому он нахiй нужен за пределами ?
#5 | 17:12 27.08.2020 | Кому: Всем
Вся родня из Белоруссии говорит по-русски.

Мать беломову первый раз услышала в советской школе.

Бабуля с дедом говорили по сути на русском.

И все это в западной Белоруссии, Брестская область.

Змагары идут на хуй.
#6 | 17:14 27.08.2020 | Кому: Dmitrij
Если змагаров не приземлить - будет как у хохлов.
#7 | 17:17 27.08.2020 | Кому: Всем
> Белорусский язык загнан в узкое гетто, сейчас преподается только в сельских школах, как язык, на котором происходит обучение. В городах только пару школ изучает его.

Буллшит, извините мой французский. Вот план по часам средней школы №1 г. Минска:[censored]

Белорусского и русского языка и литературы одинаково. И во всех школах это обязательные предметы для изучения.
#8 | 17:21 27.08.2020 | Кому: Всем
[censored]

А вот информация о количестве белорусскоязычных школ в Беларуси. Из трёх тысяч 45% - белорусскоязычные. То есть все предметы, кроме русского языка и литературы, там преподаются на белорусском.
#9 | 17:25 27.08.2020 | Кому: UncleBob
> Белорусского и русского языка и литературы одинаково. И во всех школах это обязательные предметы для изучения.

Пассажир имеет ввиду белорусскоязычные классы. В Бресте таких уже не осталось. В Гродно емнип одного первоклассника родители подписали на обучение на белорусском языке в этом году.

А так да. Русского и белорусского в школах поровну. Государственные языки.
#10 | 17:29 27.08.2020 | Кому: UncleBob
> А вот информация о количестве белорусскоязычных школ в Беларуси. Из трёх тысяч 45% - белорусскоязычные.

Тут есть лукавство. Сюда записаны и школы в которых есть белорусскоязычне классы (где учатся считанные единицы) и школы в которых в некоторых классах преподавание некоторых предметов ведется на белорусском языке. Например "История Беларуси" или "География". Причем часто только на бумаге.
#11 | 17:32 27.08.2020 | Кому: КонтрАдмирал
Возможно, спорить не буду, детально картину не изучал, буквально за минуту нагуглил. Но всё равно ситуация с мовай у нас гораздо получше, чем политолог расписывает.
#12 | 17:32 27.08.2020 | Кому: UncleBob
Комрад, когда я народу делился личным - мол русский язык из РБ "выгоняется", мне не верят. И запинали - давай мол, статистику по языку.
Что наверное, кстати, и верно.
Ну а так как куда поглядеть и где подсмотреть эту статистику я особо не искал, ограничился только тем, что это мое личное субъективное мнение.
А ты ссылками поделился!
Жму руку камрад!

В целом, добавлю. Это все началось не вчера. И под чутким руководством АГЛ. Когда весь бардак в РБ закончится, вполне и обязательно стоит вернутся к обсуждению этого всего. А если АГЛ "сдаст всё" - то обсуждать, увы, будет нечего. Это будет ТОЛЬКО белмова кругом и везде.
PS: жаль так и не нашел ссылки, как щемили, кажись заправки, за русский язык, ну это уже не важно. Результат и этого всего вот, считаю, там сейчас на улицах.
#13 | 17:35 27.08.2020 | Кому: UncleBob
> Но всё равно ситуация с мовай у нас гораздо получше, чем политолог расписывает.

Естественно. Только объективно белорусский сейчас как неуловимый джо. Его знают все, но почти никто не пользуется)
#14 | 17:37 27.08.2020 | Кому: Enigma
> омрад, когда я народу делился личным - мол русский язык из РБ "выгоняется", мне не верят.

Потому, что это не так. Процесс идет строго на оборот. Да у нас даже змагары, которые ранее через одного на белорусском говорили сейчас две трети на русский перешли.
shazamba
он же Незомби »
#15 | 17:39 27.08.2020 | Кому: Всем
бульбомова (как и любой другой местечковый язык) может быть нужна только государству и только с одной целью, чтобы народу не было так легко свалить работать в Россию, чтобы не было так легко слушать и смотреть российские СМИ
С этой целью и хохлы свою мову внедряют.

Человеку же, нормальному здоровому человеку, и в бреду не придет в голову переходить с языка на котором говорит 200-250 миллионов на язык, на котором говорит 10 миллионов.
#16 | 17:39 27.08.2020 | Кому: Enigma
> жаль так и не нашел ссылки, как щемили, кажись заправки, за русский язык

Это вот эти заправки? ))

[censored]
#17 | 17:40 27.08.2020 | Кому: КонтрАдмирал
Есть такое, да. Живу на востоке Беларуси, беларускамоўных знакомых, считай, и нет - все на русском говорят, а старшее поколение - на трасянке. Да и сам, когда в кругу семьи, всё чаще на трасянку перехожу.
#18 | 17:41 27.08.2020 | Кому: КонтрАдмирал
Комрад, ну вот как это выглядит со стороны. Про язык.
До 2000х - кругом все документы на русском языке. Кругом вся документация на русском языке. Кругом все названия на русском языке. Совсем и всегда. Вообще всё.
Но газеты на белмове есть. Всех всё устраивает.
АГЛ за погоню и бкб флаг вламывает от всей души и чистого сердца.
2000ые: появились документы и на белмове, выбирай - или русские бланки, или белорусские. В остальном все еще, вроде, субъективно, по прежнему.
2010тые: появляется дублирование информации на двух языках. Вначале белмова, затем русский язык. Постепенно меняется наружная информация - улицы, города на белмову.
с 15 наверное, бланки и документы на русском языке уже надо поискать.

На слух - я слышу только акцент, не всегда. Белмову в чистом виде еще ни разу не слышал, да. Но я по восточной части РБ. Что там в Бресте - а хз. Не был ни разу, не видел ни разу, не слышал ни разу.
#19 | 17:42 27.08.2020 | Кому: UncleBob
> Есть такое, да. Живу на востоке Беларуси, беларускамоўных знакомых, считай, и нет - все на русском говорят, а старшее поколение - на трасянке. Да и сам, когда в кругу семьи, всё чаще на трасянку перехожу.

А я на западе Беларуси живу. Я тут польскую речь чаще белорусской слышу.
#20 | 17:43 27.08.2020 | Кому: КонтрАдмирал
> Потому, что это не так. Процесс идет строго на оборот. Да у нас даже змагары, которые ранее через одного на белорусском говорили сейчас две трети на русский перешли.

Ну так это не отменяет того, что они мудачье. Им же плевать, на язык. Им надо "инструмент", которым они весело и с огоньком понесутся щемить русскоязычное население и перевоспитывать русских белорусов, как только снесут власть и АГЛ.

> Это вот эти заправки? ))


Да я только суть запомнил. Может и их. Мне это все "пахнуло" прибалтами. А теперь уж точно - снесут АГЛ, и всё это заиграет ярко и сочно.
#21 | 17:48 27.08.2020 | Кому: Всем
Не совсем в тему, но меня бесит, как у нас тут постоянно пытаются вбить клинья в общество - по языковому принципу (русский/белорусский), по территориальному (восток/запад), по конфессиональному (православные/католики). Спасает пока, наверное, пресловутая белорусская толерантность.
#22 | 17:54 27.08.2020 | Кому: UncleBob
> Спасает пока, наверное, пресловутая белорусская толерантность.

Толерантность (tolerance) — снижение или полное отсутствие нормальной реакции на какое-либо лекарственное или иное вещество, вызывающее проявление в организме определенных симптомов. (Большой толковый медицинский словарь. 2001).

Толерантность погубит.
#23 | 17:55 27.08.2020 | Кому: UncleBob
> Не совсем в тему, но меня бесит, как у нас тут постоянно пытаются вбить клинья в общество - по языковому принципу (русский/белорусский), по территориальному (восток/запад), по конфессиональному (православные/католики). Спасает пока, наверное, пресловутая белорусская толерантность.

Именно.
Когда со стороны в гости заезжаешь - острее в глаза бросается. Может и не стоит обращать внимание, но так однажды можно и всё пропустить и упустить.
А толерантность - да, зло.
#24 | 17:59 27.08.2020 | Кому: Всем
Процитирую википедию:

> Толера́нтность (от лат. tolerantia — «терпение, терпеливость, принятие») — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Толерантность не равносильна безразличию. Она не означает также принятия иного мировоззрения или образа жизни, она заключается в предоставлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением.


В данном случае, как мне кажется, это скорее положительное явление. У нас всегда была дружная толпа разных народов, наций и вероисповедований - белорусы, русские, поляки, ураинцы, евреи, татары, прибалты... "Центр Европы", как-никак :) Поэтому все жили по принципу "живи и давай жить другим".
#25 | 18:04 27.08.2020 | Кому: Всем
[censored]
Вот, даже на одном из гербов БССР надписи на белорусском, русском, идиш и польском.
#26 | 18:35 27.08.2020 | Кому: КонтрАдмирал
Летом в фойе альма матер капремонт сделали.
Всё бело, чисто и пусто - ну прям как в морге. Любит полоцкая помпадурша минимализм (и не только в интерьерном дизайне - черный юмор).
Все надписи и информационные стенды строго на мове.
Legioneer
надзор »
#27 | 20:30 27.08.2020 | Кому: Longint
сами они никуда не уйдут. Будут только крепчать с каждым годом, если вы их под землю не загоните.
#28 | 06:05 28.08.2020 | Кому: Legioneer
Мы?
Или граждане Белоруссии?

Граждане Белоруссии такое умеют вряд ли.
И вряд ли сильно готовы помимо силовиков.
#29 | 06:26 28.08.2020 | Кому: Всем
Белорусский язык надо сохранять, как и любой другой.
Legioneer
надзор »
#30 | 06:51 28.08.2020 | Кому: Longint
я про граждан Белорусссии
Legioneer
надзор »
#31 | 06:52 28.08.2020 | Кому: Injury
и каким же макаром? Заставлять на нем говорить? Или может быть сразу уже сделать его единственным государственным?
#32 | 07:14 28.08.2020 | Кому: Legioneer
Повышать значение и присутствие языка в стране. В перспективе через какой-то период (лет 100) сделать единственным государственным. Думаю, государственные деятели разберутся, как лучше сделать.
Всё-таки язык - это культурное достояние страны, тем более, такой красивый, как белорусский язык.
#33 | 07:16 28.08.2020 | Кому: Всем
[censored]
#34 | 07:29 28.08.2020 | Кому: Legioneer
> я про граждан Белорусссии

Они наивны.

Важность ряда позиций - им неочевидна.
#35 | 07:30 28.08.2020 | Кому: Injury
> Белорусский язык надо сохранять, как и любой другой

В каких условиях?
#36 | 07:36 28.08.2020 | Кому: Longint
В текущих условиях
#37 | 07:39 28.08.2020 | Кому: Injury
> В текущих условиях

Зачем целенаправленно заниматься его сохранением в текущих условиях?

Цель?
#38 | 07:50 28.08.2020 | Кому: Longint
Цель - сохранение части культурного достояния Белоруссии, выше писал.
#39 | 08:27 28.08.2020 | Кому: Injury
> Белорусский язык надо сохранять, как и любой другой.

Сохраняй.
Разве проблема сохранять и сохранить?
Пожалуйста, к твоим услугам - библиотеки, университеты и носители языка.
Кто захочет - выучит, и будет на нем общаться.

Все остальные методы "сохранения" будут основываться _только_ на "геноциде" доминирующего языка. А в РБ он один единственный - русский язык.

По другому это не работает. Слабый всегда самоутверждается за счет угнетения сильного.

>Повышать значение и присутствие языка в стране. В перспективе через какой-то период (лет 100) сделать единственным государственным. Думаю, государственные деятели разберутся, как лучше сделать.


Обязательно разберутся. ЛитваЛатвияЭстонияВНА обязательно подскажут.

>Всё-таки язык - это культурное достояние страны, тем более, такой красивый, как белорусский язык.


Много копий наломано. Где он настоящий, а где искусственно созданный.

>Цель - сохранение части культурного достояния Белоруссии, выше писал.


С культурным достоянием РБ все хорошо. Приезжаешь в гости в РБ, и вперед по музеям. Язык это не главное культурное достояние, за которое стоит биться до потери сознания. Там и без языка много чего есть, много чего сохранено.
#40 | 09:02 28.08.2020 | Кому: Enigma
> Разве проблема сохранять и сохранить?

Да, проблема.

> Пожалуйста, к твоим услугам - библиотеки, университеты и носители языка.

> Кто захочет - выучит, и будет на нем общаться.

Это не так работает.

> С культурным достоянием РБ все хорошо. Приезжаешь в гости в РБ, и вперед по музеям. Язык это не главное культурное достояние, за которое стоит биться до потери сознания. Там и без языка много чего есть, много чего сохранено


За язык не надо биться, надо сохранять. Не в библиотеках, а в повседневном использовании. Если конечно, это нужно самим белорусам.
#41 | 09:49 28.08.2020 | Кому: Injury
> Повышать значение и присутствие языка в стране. В перспективе через какой-то период (лет 100) сделать единственным государственным.

О, знакомым повеяло. Valsts valoda!

> Цель - сохранение части культурного достояния Белоруссии, выше писал.


Слушай, я большую часть сознательной жизни прожил в Латвии. А давай ты будешь, говоря по русски, пиздеть кому-нибудь другому, например детям в песочнице. Коллега твой, что по ссылке, хотя бы не шифруется:

> он отметил, что русский язык является инструментом влияния на территории Беларуси.


Цель - не сохранить язык, нахрен он никому из вас не впился. Цель - вырастить поколение, не говорящее по русски. И я это наблюдаю у себя за окном.
#42 | 10:35 28.08.2020 | Кому: Dmitrij
> Слушай, я большую часть сознательной жизни прожил в Латвии. А давай ты будешь, говоря по русски, пиздеть кому-нибудь другому, например детям в песочнице. Коллега твой, что по ссылке, хотя бы не шифруется:

Твой коллега выше по треду дал совет: учи язык и общайся с кем хочешь. Какие у тебя проблемы?

> Цель - не сохранить язык, нахрен он никому из вас не впился. Цель - вырастить поколение, не говорящее по русски.


Ты реально думаешь, что белорусы, говорящие на своём языке, не будут понимать по-русски? Знаком ли ты с белорусским языком?

> И я это наблюдаю у себя за окном.


Кого ты рассчитываешь увидеть за окном в Латвии?
Люди не перестают удивлять. Хочешь жить в стране - учи язык. Хочешь жить в стране и ориентируешься на соседнюю страну - учи ещё один язык.
#43 | 11:25 28.08.2020 | Кому: Injury
Как всё знакомо. Нацики... Нацики never changes.

> Ты реально думаешь, что белорусы, говорящие на своём языке, не будут понимать по-русски? Знаком ли ты с белорусским языком?


Именно так. Я хорошо знаком с практикой нацистов. Как только первый этап, переход на единственный государственный язык будет осуществлён, начнётся борьба за чистоту этого языка, против тяжкого языкового колониального наследия. Вы создадите центр (институт, академию, великий храм) Языка. Всё, что надо будет объявлено русицизмами и заменено свежепридуманным новоязом. Ну как латышский центр языка заменил в своё время kompjuters на dators, telefons на talrunis. Это неспешная работа на дальнюю перспективу.

> Твой коллега выше по треду дал совет: учи язык и общайся с кем хочешь. Какие у тебя проблемы?


А на родном говори у себя на кухне, ага. Как знакомо... Образование, документооборот, СМИ, даже реклама - это всё будет на государственном конечно. Ведь надо спасать уникальный Язык!!!

> Кого ты рассчитываешь увидеть за окном в Латвии?


Давно на свете живу. За моим окном в Латвии выросло уже поколение. На момент объявления независимости русский был в Прибалтике языком межнационального общения, и его худо-бедно знали все. Соответственно и русское иформационное пространство было для всех открыто. На моих глазах в результате образовательных реформ создалась ситуация, когда латышская молодёжь русского не знает, кроме отдельных "сталкеров", кто самостоятельно озаботился его изучением в карьерных или иных целях. Латыш с эстонцем например разговаривать будет скорее всего на английском. Задача создания информационного кокона решена.

> Хочешь жить в стране - учи язык.


А расскажи мне, дорогой змагарёныш, какой язык я должен учить в своей родной стране? Мы ведь не про иммигрантов говорим. Мы говорим про людей, которые в своей стране родились и выросли. Ну как даугавпилчане например. В Даугавпилсе у нас примерно 80% коренного русскоязычного населения. А русский язык не имеет никакого официального статуса. Правильно ли я тебя понимаю, что нам нужно разделить граждан одной страны на правильных, говорящих на истинном Языке, и второсортных? Иначе ведь мы Язык не спасём! Можно конечно сделать как в Финляндии и Ирландии, но их опыт нам не годится - там ведь нет задачи отгородиться от шведского или английского информационного пространства, правда?
CZ P-07
интеллектуал »
#44 | 11:26 28.08.2020 | Кому: Injury
> Хочешь жить в стране - учи язык

О, знакомые песни начались, а ничего что человек родился и вырос сам в этой стране, когда таких мудаков-борцунов ещё и в проекте не было?

> Ты реально думаешь, что белорусы, говорящие на своём языке, не будут понимать по-русски


Реально так и будет, эти мантры в Молдавии слышу с 91-го, так вот, мой кроткий нацист - уже не говорят и не понимают, не в теории а практически, потому что тупо сократили возможность изучения русского языка, и ещё не так кардинально как в той же Прибалтике. Ты вот и правда не понимаешь что это такое - вот такой языковой диктат? Я тебе на пальцах объясню - это рабочие места, с которых можно согнать инородцев и несогласных именно за их несоотвествие языковым требованиям, это возможность бывшему лаборанту в одночасье стать зав кафедрой и академиком, подсидев своего начальника и люстрировав его, как явного непатриота...откуда вы, такие какющие радугой лезете? Напомню, что именно языковой вопрос стал тем фитилём, который поджог костёр в Приднестровье, когда целому региону отказали в праве иметь русский язык, вторым (даже не первым) государственным. В многонациональной республике вводить 1 государственный язык в обращение, исключив исторически сложившийся русский из образовательного и инфополя - верный шаг в гражданской войне и глубокому расколу в обществе.
CZ P-07
интеллектуал »
#45 | 11:30 28.08.2020 | Кому: Dmitrij
> Можно конечно сделать как в Финляндии и Ирландии

эти мудаки ещё очень про Швейцарию не любят говорить, когда поднимается языковой вопрос, 4-е языка и все культурно сосуществуют и сохраняются - в голове нациста-хуторянина такое не умещается, должен быть только один-хозяина, остальное быдло на конюшню.
#46 | 11:39 28.08.2020 | Кому: CZ P-07
Вот эта твоя портянка - она к Белоруссии как относится?
Каких угнетаемых белорусских инородцев в перспективе ты видишь?
Ты понимаешь различия между русским и румынским и русским и белорусским языками?
Тебе известно, что практически все жители РБ так или иначе владеют белорусским языком? Поживи там хоть неделю, тоже осилишь.
#47 | 11:48 28.08.2020 | Кому: Injury
> Вот эта твоя портянка - она к Белоруссии как относится?

Да никак не относится. У вас ведь всё будет по другому!!!

> Тебе известно, что практически все жители РБ так или иначе владеют белорусским языком? Поживи там хоть неделю, тоже осилишь.


Э, родной. Вам не надо, чтобы люди учили белорусский. Вам надо, чтобы люди забыли русский. Ну давай, расскажи мне ещё что-нибудь.

[censored]
Алик
идиот »
#48 | 11:48 28.08.2020 | Кому: UncleBob
> А вот информация о количестве белорусскоязычных школ в Беларуси. Из трёх тысяч 45% - белорусскоязычные. То есть все предметы, кроме русского языка и литературы, там преподаются на белорусском.

Какая-то альтернативная реальность. Змагары постоянно воют, что в городах желающих обучаться на мове даже на один класс не могут набрать. Виноватыми объявляются как кровавый режим Лукашенко (что страшно мову притесняет), так и народ (который, понятно, не тот).

В целом же абсолютное большинство населения мовой последний раз пользовалось в школе, и как следствие активный словарный запас сильно за годы поуменьшился. Поэтому когда змагары пытаются говорить на камеры на белорусском, часто получается очень комично.

Кстати, недавно у нас перепись была. Говорят, процентов 70 написали себе родным языком белорусский. Явный признак того, что термин "родной язык" носит явно манипулятивный и идеологический характер. В опросах надо спрашивать, какой язык был усвоен в детстве первым, какой язык является языком повседневного общения и на каком языке осуществляется профессиональная деятельность, тогда всё резко станет на свои места.
Алик
идиот »
#49 | 11:53 28.08.2020 | Кому: Injury
> Тебе известно, что практически все жители РБ так или иначе владеют белорусским языком?

Владеют – это сильно сказано. Правильно сказать "учили в школе", а это в общем случае далеко не синоним с "владеют".
#50 | 12:07 28.08.2020 | Кому: Dmitrij
> латышская молодёжь русского не знает, кроме отдельных "сталкеров", кто самостоятельно озаботился его изучением в карьерных или иных целях. Латыш с эстонцем например разговаривать будет скорее всего на английском.

Прибалтика всю жизнь ориентируется на Европу, а этнические прибалты не хотят учить русский. Удивительно.

> А расскажи мне, дорогой змагарёныш,


Змагареныш у тебя в штанах висит.

> Правильно ли я тебя понимаю, что нам нужно разделить граждан одной страны


Нет.

Какое отношение твоя портянка имеет к Белоруссии?
Понятна ли тебе разница в языковой ситуации и в межнациональных отношениях в Латвии и РБ?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.