Белорусские марксисты ведут работу в трудовых коллективах

zbstby.org — Из тг-канала АгитПроп: @zabastabel - Telegram @bastabel - Чат для активистов @zbstBY_bot - Обратная связь http://zbstby.org - Сайт --В первом ссылки http
Новости, Политика | hulagu 06:48 18.08.2020
37 комментариев | 37 за, 3 против |
#1 | 06:50 18.08.2020 | Кому: Всем
ЗабастовкаBY. Национальный стачком

Распространить
[censored]
[censored]
@zabastabellistovka
[censored]

Обратная связь @zbstBY_bot
[censored]
#2 | 07:02 18.08.2020 | Кому: Всем
zbs
[censored]
#3 | 07:18 18.08.2020 | Кому: Всем
весь мир насилья мы разрушим
до основанья а потом
построим новый мир насилья
но лучше прежнего в сто крат
©
#4 | 07:23 18.08.2020 | Кому: Всем
Когда там начнут вопить, что они не за то стояли в забастовках, разбудите меня пожалуйста. Хочу посмотреть.
Грант
не троцкист »
#5 | 07:30 18.08.2020 | Кому: Всем
Ну наконец марксисты наконец проснулись, пытаясь протест направить в нужное русло!
#6 | 07:31 18.08.2020 | Кому: Всем
Интересно, танчики же из РБ, вот если они бастовать начнут.
Грант
не троцкист »
#7 | 07:50 18.08.2020 | Кому: sergi
> Интересно, танчики же из РБ, вот если они бастовать начнут.

Если ты о варгейме, то планируют уже переtхать.
#8 | 07:51 18.08.2020 | Кому: Dmitrij
> Когда там начнут вопить

Кто их услышит - из-под шконки?

Протест успешно модерируется теми, кто с радостью развешал бы их по веткам.
#9 | 08:15 18.08.2020 | Кому: Грант
Там вроде как еще всякие епамы, люксофты
#10 | 08:20 18.08.2020 | Кому: Dmitrij
> Когда там начнут вопить, что они не за то стояли в забастовках, разбудите меня пожалуйста. Хочу посмотреть.

Там это, надо понимать, что это не страшные марксисты на ровном месте организуют забастовки против тирана, а забастовки уже идут, а вотт это -- отчаянная попытка всё как-то перенаправить в более конструктивное русло.

Сомневаюсь, что выйдет, но они хотя бы пытаются.
#11 | 08:29 18.08.2020 | Кому: Всем
И кулачок на аватарке такой знакомый...
#12 | 08:34 18.08.2020 | Кому: totoshka
> Протест успешно модерируется теми, кто с радостью развешал бы их по веткам.

Огорчает предсказуемость горе-левых. Я со школьных уроков природоведения помню эксперимент про птиц. В период кормления птенцов птица реагирует на яркий открытый клюв птенца. Если в гнезде поместить макет клюва, бедный пернатый будет на инстинктах совать червячков и туда, как будто это ещё один птенец. Точно так же значительная часть левых реагирует на внешние маркеры "протест-рабочие-угнетение-забастовки" и т.д. Не видя объективных явлений, стоящих за этими маркерами. А Лекс будет говорить, что диалектика не работает. Вотт именно, б**дь, она у вас и не работает.
#13 | 08:35 18.08.2020 | Кому: Shnyrik
> вотт это -- отчаянная попытка всё как-то перенаправить в более конструктивное русло.

Это - попытка присосаться к чужой движухе. "Все побежали и я побежал" (С).
#14 | 08:36 18.08.2020 | Кому: drHans
> И кулачок на аватарке такой знакомый...

А что не так с антифашистким и коммунистическим лозунгом и знаком?
#15 | 08:39 18.08.2020 | Кому: drHans
Ну такие намёки доказывать надо более серьёзными аргументами, чем внешнее сходство. Тем более, что символ то изначально нашенский, о того, что мразота всякая его использует не следует, что и мы должны отказываться.
#16 | 08:47 18.08.2020 | Кому: Всем
За что нам бороться:

запрет на приватизацию предприятий -- позитивно
сохранение рабочих мест -- уступка
демократизация политической системы -- непонятно. размыто. за все хорошее.
немедленное освобождение беспочвенно задержанных на акциях - нейтрально. буржазно. такое не забаствокй решать
отмена Декрета №3 «О предупреждении социального иждивенчества»
запрет на штрафы и лишения премий --- позитивно
отмена контрактной системы - непонятно. надо бороться за коллективный договор.
увеличение социальной поддержки - позитивно
отмена пенсионной реформы - позитивно
за отстаивающие наши интересы профсоюзы - буржуазное.

Где повышение оплаты и улучшение условий труда,
Где сокращение рабочего дня.

В целом есть слабая позиция и требования.
Это не вполне марксистские требования.
#17 | 08:50 18.08.2020 | Кому: Reeve
> Это не вполне марксистские требования.

Да будь они хоть трижды марксистскими! Повторюсь: https://vott.ru/entry/574986?cid=6285537
#18 | 09:21 18.08.2020 | Кому: Dmitrij
> Это - попытка присосаться к чужой движухе. "Все побежали и я побежал" (С).

Так, а какова у них на данный момент (когда всё уже проёбано и движуха уже идёт) альтернатива-то, кроме попытки развернуть в свою сторону? Сразу в эмиграцию?
#19 | 09:27 18.08.2020 | Кому: Всем
Хотелось бы увидеть на фотографии внизу транспаранты с лозунгами, которые ЗабастовкаBY пытается продвигать. А то немного непонятны восторги по поводу граждан, шагающих под флагом немецко-гитлеровских подсосов.

[censored]
#20 | 10:09 18.08.2020 | Кому: Art Zin
> > И кулачок на аватарке такой знакомый...
>
> А что не так с антифашистким и коммунистическим лозунгом и знаком?

Все уже не так

[censored]
#21 | 10:15 18.08.2020 | Кому: sergi
> Там вроде как еще всякие епамы, люксофты

В ай-ти процентов 80 поддерживают эту движуху. Конкретно в моей организации - на уровне руководства. Поток извесного цвета плещется в общем чате.

Что вообще говоря непонятно, учитывая охуенно тепличные условия для ИТ.
#22 | 10:34 18.08.2020 | Кому: drHans
> Все уже не так

Там тоже пишут No pasaran, или таки скромно умалчивают? И да обрати внимание, почти везде правая рука поднята, видать неспроста.
#23 | 10:34 18.08.2020 | Кому: totoshka
> Что вообще говоря непонятно, учитывая охуенно тепличные условия для ИТ.

Им надоела казуалить, хотят хардкора.
#24 | 10:36 18.08.2020 | Кому: Shnyrik
> Так, а какова у них на данный момент (когда всё уже проёбано и движуха уже идёт) альтернатива-то, кроме попытки развернуть в свою сторону? Сразу в эмиграцию?

Тактическая цель в данный момент ИМХО должна быть - не допустить правого переворота по украинскому сценарию. Или уж как минимум не способствовать этому.

Например. У меня вотт тут свои боли, я в Латвии и очень сильно не люблю существующую латвийскую республику. Аж кушать не могу, так не люблю. Если вдруг завтра здесь образуются люди, предлагающие поменять насквозь эту коррумпированную "демократию" на честное и справедливое шариатское государство по заветам пророка, я возможно даже не стану это государство защищать, а начну паковать чемоданы. Но что я точно не буду делать, так это назло латышам бегать с зелёным флагом и звать Аллу в бар.
#25 | 10:40 18.08.2020 | Кому: Dmitrij
> Тактическая цель в данный момент ИМХО должна быть - не допустить правого переворота по украинскому сценарию

Дык, вотт эта попытка предложить цели бастующим -- она, как мне кажется, как раз про это.

Если ты имеешь в виду, что им надо бы бежать поддерживать Бацьку, то у такого варианта есть две проблемы:
1) Их поддержка ему нафиг не нужна.
2) В случае чего он стремительным домкратом сам же их сольёт.
#26 | 10:45 18.08.2020 | Кому: Shnyrik
> Дык, вотт эта попытка предложить цели бастующим -- она как раз про это.

Вопрос: каким образом в данной ситуации забастовка поможет предотвратить победу "оппозиции"?
#27 | 10:48 18.08.2020 | Кому: Dmitrij
> Вопрос: каким образом в данной ситуации забастовка поможет предотвратить победу "оппозиции"?

Если речь про гипотетическую забастовку с требованиями, изменёнными на предлагаемые, то там вообще нет цели "Лукашенку геть".
4ekist
надзор »
#28 | 12:04 18.08.2020 | Кому: Грант
> Ну наконец марксисты наконец проснулись, пытаясь протест направить в нужное русло!
>

На шаг вперед! (С)
4ekist
надзор »
#29 | 12:06 18.08.2020 | Кому: Reeve
> Где повышение оплаты и улучшение условий труда,

В Беларуси с этим проблемы? Лукашенко-плохой?
> Где сокращение рабочего дня.

В Беларуси с этим проблемы? Лукашенко-плохой?
#30 | 12:08 18.08.2020 | Кому: 4ekist
> В Беларуси с этим проблемы?

С этим везде где капитализм проблемы.

>Лукашенко-плохой?


Про Луку в "программе" ни слова.
4ekist
надзор »
#31 | 12:35 18.08.2020 | Кому: Art Zin
> > В Беларуси с этим проблемы?
>
> С этим везде где капитализм проблемы.
>
Так это требования к капитализму, который достался в наследство от Лукашенко?
А что там в госпредприятих, снизили уже?



> >Лукашенко-плохой?

>
> Про Луку в "программе" ни слова.
>

П.С. Что за манера- оставлять только предпоследний коммент? Контекст разве неважен?
#32 | 12:39 18.08.2020 | Кому: 4ekist
> Так это требования к капитализму, который достался в наследство от Лукашенко?
> А что там в госпредприятих, снизили уже?

А на госпредприятиях что не капитализм?
#33 | 13:44 18.08.2020 | Кому: 4ekist
Спасибо! Спасибо!
Отвечаю отвечаю.
Борьба за улучшение условий труда, повышения оплаты, и сокращения рабочего дня может продолжаться постоянно.
В Белоруссии самые лучшие условия труда в любой отрасли по сравнению с любыми другими странами?
Если нет или частично, то надо бороться за их улучшение.
Оплата труда в Белоруссии выше чем на укрии, но ниже чем Германии и Франции, значит надо бороться за повышение оплаты труда.
В Белоруссии 8 часовой рабочий день, надо бороться за 6 часовой рабочий день при сохранении з.п. ( в перспективе за 4х часовой)

Лукашенко является выразителем интересов буржуазии ( если нет, то докажи обратное).
Любой президент (представитель высшей власти), кто является выразителем интересов буржуазии, плохой по отношению к пролетариату ( класс который эксплуатирует буржуазия).

А вот здесь можно немного повилять, Лукашенко лучше Путина и Зеленского, но хуже Ким Чен Ына и Прдеседателя Си.
Для Белоруссии Лукашенко - это лучшее из худшего.

Рабочий класс должен воспользоваться неразберихой и борьбой за кормушку внутри буржуазии и получить выгоду для себя и своих семей.
Бороться за свои права.
#34 | 13:54 18.08.2020 | Кому: Dmitrij
Прочитал.
Ты выступаешь с позиции общественного сознания. Оно у тебя буржуазное.
Поскольку общ.бытие определяет общ. сознание.
Ты говоришь
еперь собственно вопрос. Какие у вас есть рычаги, граждане-товарищи, чтобы заставить их выполнить ваши требования? Понятно, что сейчас, на волне кризиса, вам могут пообещать всё что угодно, по лимону баксов, яхте и Меган Фокс каждому. Как вы собираетесь контролировать выполнение этих требований?
Если рабочие настолько доверчивые и поверят обещаниям, то они наивные дурачки.
Рычаги влияния называются - коллективный договор.
Сначала все записывается и выполняется, а потом уже можно приступать к работе.
Трудовой кодекс действует , и вполне легальными законными действиями на основания закона можно добиться результата.
Конечно требуется крепкий профсоюз и сильеый актив.
Лукашенко как известно не профукал многое из советского наследия, а значит и кодекс он должен быть оставить даже получше чем в России, причем российский кодекс пока еще позволяет добиваться оезультатов, но им пользуются слабо.
#35 | 14:21 18.08.2020 | Кому: totoshka
Ну если так, то можно забастовку запустить, руководство должно поддержать :-)
#36 | 15:59 18.08.2020 | Кому: Reeve
> Ты выступаешь с позиции общественного сознания. Оно у тебя буржуазное.

Буржуазность сознания - это когда неудобные вопросы задают?

> Рычаги влияния называются - коллективный договор.


Речь шла о политической ситуации здесь и сейчас, когда идёт борьба за власть. С кем вы собираетесь коллективный договор заключать?
#37 | 18:53 18.08.2020 | Кому: Dmitrij
Буржуазное сознание - это когда бытие буржуазное опрдеделяет сознание.
Вот ты рассуждаешь про солидаризм и объединение с одной частью буржуазии, которая лучше чем их противная сторона.
Несомненно, Лукашенко лучшее их худшего, так вот рабочие могли бы получить за свою поддержку не только спасибо, и слезы прямо от души, а реальные преференции, ввиде улчушений.
Когда используют рабочий класс, пользуясь уязвимость положения рабочих, когда их ставят перед выбором и шантажируют инещадно эксплуатируют, рабочий молча все сносит.
Появилась возможность также использовать шаткое положение и уязвимость власти в своих интересах и своих семей.
--------
С представителями владельцев предприятий заключается такой договор, который гарантирует выполнение всех обещаний.
Требования такие, что сами валдельцы предприятий будут вынуждены побежать к Батьке за помощью, чтобы он помог удовлетворить требования рабочих.
К сожалению, профсоюзы не готовы к такой борьбе. Поэтому и требования буржуазные, и влаедльцы спокойно на эт о сомтрят, ведь угрозы потери денег нет, простой тоже потеря, но поскольку рабочие ничего для себя не требовали , то и все потери спишут на них.
Политическая борьба - это борьба за захват, удержание и осуществеление власти.
Буржуазия отлично ведет борьбу в своих интересах. Получается, что рабочий класс активно в ней участвует в поддержке одной из сторон.
За свои инетересы, видимо не хотят бороться.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.