Никакого охранительства тут нет, а есть основанное на ленинском тезисе чёткое понимание того, что экономической базой социализма может быть только крупное промышленное производство и что сменить капиталистическую формацию способен только организованный промышленный пролетариат. Всё, что делается для развития крупного промышленного производства, является прогрессивным. Именно этой позиции всегда придерживался Попов на протяжении больше уже десяти лет, как я слежу за его выступлениями. Организация пролетариата по предприятиям, выдвижение экономических, а затем политических требований, за которые организованный пролетариат уже сможет бороться посредством забастовок, стачек и далее - это, насколько я понимаю, тактика, предлагаемая Поповым.
В охранительстве его обвиняют малограмотные малолетние дебилы, больные левацким кликушиством, поклонники профессиональных обличителей режима типа Шевченко и Жуковского, увлечённых пиздоболов типа Кагарлицкого и Рудого или адепты уж совсем маргинального психа Балаева, либо корректировщики Маркса с Энгельсом с воспалённым ЧСВ и прогрессирующим алкоголизмом. На них можно не обращать внимания (хоть это и сложно, поскольку у них из аргументации - только личные оскорбления, а для игнорирования подобного нужен изрядно прокачанный дзен), они закончат так же, как эсеры и анархисты, обвинявшие большевиков в предательстве революции, читай в нынешнем охранительстве. Когда я приводил цитаты из первоисточников, подтверждающие правильность описанной тактики наподобие ленинского тезиса о том, что крупный капитал является союзником Советской власти в борьбе с мелкой буржуазией после взятие пролетариатом политической власти, эти революционяши тут же мне объясняли, что "это другое", что я догматик и вообще ничего не понимаю. Это, как говорил Ленин, безнадёжные идиоты, на них машут рукой. Эти граждане не способны организоваться, чему способствует теоретическая каша в их головах, они обречены. Я лучше буду с "охранителями" Гоблином и Поповым, чем с этими гнойными "революционерами".
Конкретно по поводу данных поправок Попов, как и Гоблин, говорил, что в них есть часть прогрессивных, насколько это возможно для буржуазного общества, а также, что голосование ровным счётом ничего не изменит и тратить силы на агитацию за или против не надо. Тот, что он проголосовал - это его личное дело, никак не отражённое в деятельности партии.
> > Всё, что делается для развития крупного промышленного производства, является прогрессивным. > > Какие же поправки способствуют развитию крупного промышленного производства?
Я не знаю, я поправок не читал, голосовать не ходил.
Есть интервью Попова по этому поводу[censored] . Его я тоже не смотрел, так как считаю вопрос не существенным. Сегодня посмотрю, если будет время, и тогда смогу ответить.
> Опять Ленку до слёз довели! Да что ж вы за люди такие!
Вот типичный представитель этих малограмотных малолетних дебилов, о которых я выше говорил. Я лучше буду с Гоблином и Поповым на одной стороне, чем с этими чмырями.
> Все пидарасы- один Попов Д'артаньян. Сектантизм как он есть.
И Гоблин ещё.
Забыл добавить, что вместо аргументов у означенных выше граждан помимо личных оскорблений, обвинений в охранительстве есть ещё обвинение в сектантстве.
> Будет ли человек в здравом уме всерьез воспринимать идею построения социализма через развитие всё более реакцианнизирующегося путинского капитализма ?!
Не будет. Только через развитие производительных сил.
> Попов - свободный человек, говорит что ему думается, в том числе и откровенные глупости, на которые следует соответствующая реакция многих критически настроенных людей.
Это категория, которыми оперируют в детском саду. Также это субъективная категория.
>Ты и вправду считаешь, что промышленное производство при Путине росло ?!
Не считаю. Падение промышленного производства неизбежно для периферийного компрадорского российского капитализма по объективным причинам.
Вот поэтому я и говорю, что надо образовываться для того, чтобы не стать жертвой манипуляций любителей побаловаться революционной фразой.
Ни личность Путина, ни личность Попова не оказывают решающего влияния на развитие объективно существующий производительных сил. Централизация и концентрация капитала, происходящая сейчас в России по объективным причинам, влечёт за собой концентрацию и централизацию пром производства, складывание госкапитализма. Что является прогрессивным, так как увеличивает роль промышленного пролетариата и облегчает его самоорганизацию.
> Ладно, давай припишу тебе. Ты ж про это выше написал в коментарии №39. Ну так как? Сильно прет промышленный рост то?
Ты очень глуп, с тобой тяжело. Там написано про развитие производительных сил, а не про рост производства.
Так же как ты не понимаешь, предельно чётко сформулированные мои посты, так же ты ни хера не понимаешь ничего из того, что говорит Попов. При этом бежишь с нелепыми разоблачениями, являя окружающим свой интеллект.
Как это? Уточнил на все деньги.
Производительные силы не растут, а развиваются. Параметрами по которым можно оценить развитие производительных сил является степень разделения труда, производительность, концентрация и централизация производства.
>производительные силы как-то коррелируют с пром производством?
> Ок, ну давай попроще. Цитирую тебя "...концентрацию и централизацию пром производства, складывание госкапитализма." Так как, идет этот процесс то? Насколько интенсивно?
> Так точно! Так зачем же ты тогда пишешь всякий бред, не соответствующий реальность в которой мы сейчас находимся (в коменте 39, а ранее в 12м), пытаясь оправдать своего гуру в заигрывании с буржуями? Уж не потому ли, что ты обычный сектант, на что тебе справедливо и указывают?
Я знаю, что ты запредельно туп. Зачем ты мне это раз за разом доказываешь?
Приведи мои цитаты, не соответствующие реальности.
> > Приведи мои цитаты, не соответствующие реальности. > > Пожалуйста: " Никакого охранительства тут нет, а есть основанное на ленинском тезисе чёткое понимание того, что экономической базой социализма может быть только крупное промышленное производство и что сменить капиталистическую формацию способен только организованный промышленный пролетариат. Всё, что делается для развития крупного промышленного производства, является прогрессивным. Именно этой позиции всегда придерживался Попов на протяжении больше уже десяти лет..."
С каждым разом ты берёшь всё более высокую планку идиотизма. В цитате приводится описание тактики. Где конкретно ты нашёл описание текущей реальности?
> Ну то есть,для развития крупного промышленного производства ничего не делалось, не делается и не будет делаться, но Попов уже начал нализывать задницу буржуям? При этом ты говоришь "что никакого охранительства тут нет". Лол. Ебучий ты "сектант-дедоеб 2.0".)))))))
[censored]
Ты безнадёжный идиот. Я тебе конкретно сказал, что идёт процесс монополизации, из которого вытекают все прогрессивные тенденции, которые возможны при капитализме.
> "Ох уж эти 70%! Олег Комолов" > Или профессор(!!!) про это не знает??? Или знает но продолжает нализывать, будучи оппортунистом-охранителем?
Тебе дураку, хоть тысячу раз объясняй. Речь идёт не государственной собственности, а об участии государства в организации производства: государство концентрирует ресурсы (в том числе собирая налоги), а затем их распределяет среди частных компаний посредство госзаказов, субсидий, других преференций.
>> Отлично. Ну и как у нас с госзаказами например? Прут в гору?
Прут.
> И где тут госкапитализм, если доля основных фондов, находящихся в госсобственности государства постоянно сокращается?
Да ты, мать его, гений. Объясняю в тысяче первый раз: в участии государства в организации производства.
>Где эти самые "прогрессивные для развития промпроизводства тенденции"???
> > Я спросил про конкретный момент, который мне в твоем высказывании непонятен. Копаться в копрометательных постах желания нет. >А промпроизводство в России растёт?
Падает.
>А в чьём оно собственности, государтсва, или иностранных компаний?
> Какой кризис перепроизводства в России , если производства только сокращается все годы без СССР
Обыкновенный, как у всех. Я не педагог, не могу по сто раз объяснять элементарные вещи.
Кризис перепроизводства заключается не в том, что удовлетворён полностью потребительских спрос, а в невозможности реализовать произведённое.
> > Тогда неясно, каким образом это пойдет на пользу пролетариату(как ты писал: "является прогрессивным"). Производства меньше, пролетариата меньше.
Относительно пролетариата, меньше в данном случае - сильнее. Централизация и концентрация капитала, происходящая сейчас в России по объективным причинам, влечёт за собой концентрацию и централизацию пром производства, складывание госкапитализма. Что является прогрессивным, так как увеличивает роль промышленного пролетариата и облегчает его самоорганизацию.
Нынешнее падение пром производства связано с мировым кризисом, анархией рынка. По-моему, это настолько очевидно, об этом на протяжении уже нескольких лет из каждого утюга вещают, что я не стал об этом даже упоминать.
> Мне непонятно, каким образом идет концентрация и централизация пром производства, если оное пром производство падает.
Объёмы промышленного производства не имеют отношения к процессам концентрация и централизация пром производства. [censored]
>Насколько мне известно, роль промышленного пролетариата в современной РФ пренебрежимо мала.
Ошибаешься. Наоборот, возрастает, так прибавочная стоимость производится только производительным трудом, который на данный момент в подавляющей массе осуществляется в промышленном производстве. Все остальные виды деятельности перераспределяют произведённую производительным трудом прибавочную стоимость. Отсюда, чем меньше пролетариев, тем выше их роль в общественном производстве и общественной жизни.
>К тому же, принципиально ничего не мешает её вообще обнулить, а необходимые товары закупать в том же Китае.
Это вообще чистой воды идеализм. На что менять товары в Китае, если не производить ничего материального?
> По ссылке речь про капитал. Ты же говоришь про пром производство. Это совершенно разные вещи.
Это совершенно одно и то же. Промышленное производство основывается на постоянном и переменном капитале.
> > Каков обьем пром производства в России? В процентах. Если мне не изменяет память, что-то до 10%.
Примерно. Если не ошибаюсь около 20% ВВП (что важно именно ВВП).
> На нефть и прочие полезные ископаемые. Которые и сооставляют львиную долю прибыли бюджета. Не пром производство, а добыча полезных ископаемых.
А добыча полезных ископаемых это не пром производство? Кустарным образом добывают?
Промышленность делиться на добывающую и обрабатывающую. Роль пролетариата, занятого в добыче полезных ископаемых, сейчас в нашем обществе возросла неимоверно.
> Жаль, сам Ленин этого светлого, капиталистического будущего не дождался. > Ебнул ядренной бомбой по аграрной стране.
А он и стал ждать. Возглавив имеющийся промышленный пролетариат общим числом не более 4 млн. человек, сменил общественно-экономическую формацию, подготовил страну для дальнейшей индустриализации. Странно, что на этом портале до сих пор приходится рассказывать общеизвестные вещи.
Сейчас, сейчас
Никакого охранительства тут нет, а есть основанное на ленинском тезисе чёткое понимание того, что экономической базой социализма может быть только крупное промышленное производство и что сменить капиталистическую формацию способен только организованный промышленный пролетариат. Всё, что делается для развития крупного промышленного производства, является прогрессивным. Именно этой позиции всегда придерживался Попов на протяжении больше уже десяти лет, как я слежу за его выступлениями. Организация пролетариата по предприятиям, выдвижение экономических, а затем политических требований, за которые организованный пролетариат уже сможет бороться посредством забастовок, стачек и далее - это, насколько я понимаю, тактика, предлагаемая Поповым.
В охранительстве его обвиняют малограмотные малолетние дебилы, больные левацким кликушиством, поклонники профессиональных обличителей режима типа Шевченко и Жуковского, увлечённых пиздоболов типа Кагарлицкого и Рудого или адепты уж совсем маргинального психа Балаева, либо корректировщики Маркса с Энгельсом с воспалённым ЧСВ и прогрессирующим алкоголизмом. На них можно не обращать внимания (хоть это и сложно, поскольку у них из аргументации - только личные оскорбления, а для игнорирования подобного нужен изрядно прокачанный дзен), они закончат так же, как эсеры и анархисты, обвинявшие большевиков в предательстве революции, читай в нынешнем охранительстве. Когда я приводил цитаты из первоисточников, подтверждающие правильность описанной тактики наподобие ленинского тезиса о том, что крупный капитал является союзником Советской власти в борьбе с мелкой буржуазией после взятие пролетариатом политической власти, эти революционяши тут же мне объясняли, что "это другое", что я догматик и вообще ничего не понимаю. Это, как говорил Ленин, безнадёжные идиоты, на них машут рукой. Эти граждане не способны организоваться, чему способствует теоретическая каша в их головах, они обречены. Я лучше буду с "охранителями" Гоблином и Поповым, чем с этими гнойными "революционерами".
Конкретно по поводу данных поправок Попов, как и Гоблин, говорил, что в них есть часть прогрессивных, насколько это возможно для буржуазного общества, а также, что голосование ровным счётом ничего не изменит и тратить силы на агитацию за или против не надо. Тот, что он проголосовал - это его личное дело, никак не отражённое в деятельности партии.