Лопатников про то, когда было пора валить

Вот тут до чертиков показательная дискуссия между неким Губиным (кто это, прости, господи???) и Дмитрием Рогозиным.



Говорят, Рогозин пост стёр. Но это не интересно. Интереснее Губин.

Чем интереснее? - А тем, что он исчерпывающе показывает, что эта божья публика дальше сортирного очка ничего не видит, видеть не может, да и не хочет. Нормальная психология глиста.

Аминь

PS. Кстати, о Блажнове. Он свалил в США совершенно верно - особенно, если он был честным коммунистом, чего я впрочем не знаю. Но зато похоже журналист Губин - глуп как пенек. Принципиально важно откуда свалил коммунист Блажнов: из СССР до 1985 года, или уже во вренмена Горбачева или из "новой России"? - Это "три большие разницы".
- Если он свалил из СССР - он, конечно, редиска.
- Если он свалил во времена Горбачева - он провидец.
- Если он свалил из России - от прав на 100%. Потому что Россия - антикоммунистическая страна, капиталистическая периферия, отличающаяся от США не строем - он одинаков что в России, что в Либерии, что в США, - а только тем, что в России хуже платят и ничем больше. Так что это уже выбор из двух сортов говна. И с какого перепоя надо из двух капиталистических стран вменяеый человек должен выбрать именно Россию - загадка природы.

Но такие тонкости входят за пределы сортирно-глистного восприятия мира.

Аминь второй раз.

> И с какого перепоя надо из двух капиталистических стран вменяеый человек должен выбрать именно Россию - загадка природы.

Ну я не знаю.. может быть, потому что надо оставаться со своим народом, особенно в дни горести и печали, не? А ведь так многие несогласные после 1917-го остались. И остались Людьми, что характерно.

> между неким Губиным (кто это, прости, господи???)

Эталонный экземпляр человека с хорошим лицом. Сбежал из Палаты мер и весов.

> Если он свалил из России - от прав на 100%. Потому что Россия - антикоммунистическая страна, капиталистическая периферия, отличающаяся от США не строем - он одинаков что в России, что в Либерии, что в США, - а только тем, что в России хуже платят и ничем больше. Так что это уже выбор из двух сортов говна. И с какого перепоя надо из двух капиталистических стран вменяеый человек должен выбрать именно Россию - загадка природы.

А чем вотт эта фраза не соответствует "сортирно-глистному восприятию мира"?

Лопатников это фашист считающий себя коммунистом

> Лопатников это фашист считающий себя коммунистом

[умиляется]
80 лет прошло, а все так же называем фашистами тех, кто нам не нравится. Хохлы россиян, россияне хохлов, ну и попутно кого попало.

Смотрим определение
Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений и идеологий, проповедующих форму правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, вождизм, антикоммунизм, экспансионизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм

Что из перечисленного относится к Лопатникову? А что можно приписать к Россиюшке?

> Лопатников это фашист считающий себя коммунистом

Был бы фашистом - то надувался бы от гордости за Дерипаску и самую большую мечеть и никуда бы не уехал.

> Лопатников это фашист считающий себя коммунистом

Мне думается, он просто старый мудак, безосновательно считающий себя "гражданином мира". Без родины и флага.
Да, в России сейчас всё печально. Но называть свою родную страну "сортом говна" - это уже за гранью.

> ...укрофашисты.

Несколько пованивает сей термин нацизмом.

Лично я (лично я) из РФ не уезжаю из-за родителей, культурного пространства и потому что я вряд ли где-то устоюсь лучше. И Самара - как город мне нравится, и Самарская область целиком - природы у нас красивые. А женщины вообще - отвал башки.

Если кого-другого такие причины не удерживают - почему бы и не уехать.

Жизнь - одна, и другой не будет.

Жить лучше там, где тебе лучше.

А чтобы работа не привязывала к конкретному месту - нужны 15-20 лет планомерного ежемесячного инвестирования в #акции примерно 30% своих совокупных доходов. Тогда через 15-20 лет (а они быстро пролетят) сможешь обеспечить себе привычный уровень жизни без необходимости работать.

>>Но называть свою родную страну "сортом говна" - это уже за гранью.
> Интересно, почему это буржуазная РФ должна быть родной страной, человеку родившемуся, выросшему и работавшему в СССР?

Потому что страна это не только (и не столько ) государство, а прежде всего, народ.
Государственность/ОЭФ может меняться, а страна (народ) остаётся.
И да, это точно тот же народ, который победил фашизм, отправил в космос первого человека и т.п.
Просто, власть сейчас захвачена врагами страны.

Можно ли по этой причине считать народ говном? Для меня - нет.
Хотя, у всех это наверное по-разному. Но подобное, наверное, в первую очередь говорит о человеке, называющем свою страну говном.

> Вот тут до чертиков показательная дискуссия

Кто все эти люди? Лопатников, Губин, Рогозин?
Чем интересны?

Последний персонаж, кстати, единственный из троих, кто хоть что-то более-менее адекватное сказал.
Но если это тот, о ком я думаю, то тоже нихера не пряник. Или дурак, или лицемер.

Остальные двое ... "Велика Россия, а талпайопаф ещё больше" (с)

> Лично я (лично я) из РФ не уезжаю из-за родителей, культурного пространства и потому что я вряд ли где-то устоюсь лучше. И Самара - как город мне нравится, и Самарская область целиком - природы у нас красивые. А женщины вообще - отвал башки.

В наше время проблема культурного пространства при эмиграции исчезла. Только родные.
>
> Если кого-другого такие причины не удерживают - почему бы и не уехать.

В точку.

> >>Но называть свою родную страну "сортом говна" - это уже за гранью.
> > Интересно, почему это буржуазная РФ должна быть родной страной, человеку родившемуся, выросшему и работавшему в СССР?
>
> Потому что страна это не только (и не столько ) государство, а прежде всего, народ.
> Государственность/ОЭФ может меняться, а страна (народ) остаётся.
> И да, это точно тот же народ, который победил фашизм, отправил в космос первого человека и т.п.
> Просто, власть сейчас захвачена врагами страны.
>
> Можно ли по этой причине считать народ говном? Для меня - нет.
> Хотя, у всех это наверное по-разному. Но подобное, наверное, в первую очередь говорит о человеке, называющем свою страну говном.

В термин "родина" каждый вкладывает вообще что попало, и единой нормы тут нет. Для меня, к примеру, родина в первую очередь это государство. С тем, что государство - говно, кто то будет спорить?

Русский народ я говном не называл никогда, а вот государство - регулярно.

> В данном конкретном случае - ничего плохого в этом нет.
> Есть такой советский мини-сериал про майора Млынского (Тихонов играл). Так там как-то в дни ВОВ встретились в одной избе старый доктор и тоже немолодой батюшка. Оба - обычные антисоветчики, которые не уехали, потому что не хотели, но Советскую власть - не любили. Доктора позвали в избу лечить советского бойца, а хозяин дома - батюшка. Оба просто выполняют свой долг, один как врач, другой как священник. И оба рассуждают, - "вот мы с вами не любим советскую власть, а смотри как сложилось, люди приняли эту власть, сражаются за неё, а мы с вами так и вовсе получается, - советские подпольщики". Жаль только, что тот боец, оказался фашистский шпион. И расстреляли гитлеровцы обоих стариков. Как советских подпольщиков расстреляли.
> Я не к тому, что наш народ так уж принял эту власть, я к тому, что те люди считали своим долгом остаться вместе с народом и выполнять свой долг, не смотря ни на что.
>
> Я ничего не берусь утверждать. Я лишь сообщаю, что лично я, воспитывался на таких фильмах. В печёнках всё это сидит и свои убеждения уже не поменяю. Старый слишком.

Мы с тобой ровесники. Врач и батюшка, обе профессии предполагают собой некоторое служение обществу и долг перед обществом. Та же клятва российского врача или гиппократа, в какой еще профессии, кроме госслужащих, где то есть клятвы?

Мы с тобой не врачи, не священники, не госслужащие. Мы с тобой - сисадмины и хелпдеск, обслуживающий персонал, давай смотреть правде в лицо. Да, высококвалифицированный и неплохо оплачиваемый, но именно обслуживающий персонал. Потому у нас никакого долга перед обществом нет и быть не может.

Кстати, поздравляю со свадьбой, это раз. По понятным причинам не мог сделать этого раньше.
Во вторых, расскажи как дела по работе, любопытно, раз уж мы практически на одном поле трудимся

> > зачем нужна такая родина, где задница не в тепле. Может кто нибудь хоть пару причин назвать?
>
> Боюсь, что словами тут не передать. Это как описывать рассвет невидящему.

Я этот вопрос задаю давно, потому и такой ответ встречал. И готов сделать обратный ход.
Это напоминает попытку верующего описать свои чувства атеисту, на вопрос мол что хорошего в том, чтобы верить в бога. Или еще, попытку наркомана описать чувства прихода человеку, наркотиков не пробовавшему.

Я считаю, что и родина, как некая абсолютная ценность, и бог, навязаны пропагандой с единственной целью управления охлосом. То есть ценности это фальшивые. К такому выводу я пришел и с этим живу.

> Когда для власти население просто кормовая база то любить такую страну смысла нет ибо она не любит тебя

Ты в своём предложении ловко подменил понятия.

Точнее понимания не встречал:

>Дело в том, что для меня Россия и Родина - это не фантазии из виртуальной реальности, облечённые в красивые слова («Родина», «мать»), а два конкретных, правда похожих друг на друга, но разных объекта.
>Россия – это государство, а государство - это население и та власть, которую это население над собой имеет. Повторю, это население и власть, а не валяющаяся на дороге тётка.
>Родина – это то государство, которое хотели оставить нам наши предки, и которое хотим оставить мы своим детям и внукам. Если вам плевать, что останется вашим детям и внукам, то у вас просто нет Родины, как бы много вы ни рассуждали про мать вашу.
>То есть в моём понимании, Россия и Родина - это не дух святой, и не тётка гигантских размеров, а конкретные материальные объекты, - те народ и власть, которые есть, и те народ и власть, которые нужно оставить нашим детям.
>Так вот, моя Родина – это СССР.
>Именно её хотели оставить мне наши предки, включая трёх моих дядьёв – братьев моего отца и моей матери, погибших на фронте. Именно её оставил мне мой отец, который на фронте был четыре раза ранен. (За неё наши деды проливали кровь и клали свои жизни). И именно для неё я 22 года работал на заводе в Казахстане и радовался, когда мой труд приводил к успехам. Повторю, мои отцы и деды мне оставили Советский Союз. Не то, что вы называете Россией и Родиной, а Союз Советских Социалистических Республик.
>А я отдал СССР на разграбление тупым и подлым тварям. Даже не людям, а тварям. И мне от этого очень тяжело – тяжелее, чем вам. Вы-то просто ждёте, когда тётка проснётся и начнёт за вас и на вас пахать, а от вас требуется только нахваливать тётку и ею гордиться.
>А мне надо искать, что же сделать, чтобы оставить детям Родину, а не это позорище.

> Вопрос был зачем любить родину где плохо

Родина и власть. Это разное.

> Родина и власть. Это разное.

У слова родина много понятий, каждый вкладывает свое. Я к примеру под этим словом всегда подразумеваю государство.

> >А я отдал СССР на разграбление тупым и подлым тварям. Даже не людям, а тварям. И мне от этого очень тяжело – тяжелее, чем вам. Вы-то просто ждёте, когда тётка проснётся и начнёт за вас и на вас пахать, а от вас требуется только нахваливать тётку и ею гордиться.
> >А мне надо искать, что же сделать, чтобы оставить детям Родину, а не это позорище.

Какое то эмо писало. Заламывание рук и завывания.

Давление на эмоции и никакого конструктива, хотя "что делать" устаревшие еще 130 лет назад рассказывали.

> Я к примеру под этим словом всегда подразумеваю государство.

Если государство народное - да.

> Для меня, к примеру, родина в первую очередь это государство.

Это твоё личное дело. Если для тебя Родина это государство/власть... Ну, значит, такая у тебя Родина.
Это твоё мироощущение.

> Не, ну всё понятно, я не вижу даже смысла дискутировать. Я воспитан\рождён с мыслью, что я вечно должен своим предкам-ветеранам\родителям за жизнь, народу за чувство гордости его свершениям и что я сам очень мало что дал этому народу. Ты - никому и ничего не должен, чувство долга Родине у тебя нет и вообще. Никого осуждать не буду, правов не имею, да и не оратор я, чтоб что-то там доказывать.

У меня есть чувство долга родителям, и все. Ну бабушкам-дедушкам.

> Да и как уже докладывал, видимо из-за низкого, от возраста, уровня тестостерона, более в срачи не впадаю.

Блин, зачем я вернулся? Шутка. А мне срачей не хватает.
>
> P.S. Спасибо. Ну ты проснулся, да три года как уже.. Второй сын, ему 6 месяцев. Ещё один человечек, которому я должен.

Ни фига себе! Поздравляю от души, мы в следующем году планируем.
>
> Вернулся на госслужбу.

Госслужба, тоже айтишник? Что платят?

> Страна - это население на определенной территории. "Люди и земля".

Так точно. Людям, для которых страна/Родина это органы власти, можно лишь посочувствовать.
Термин "государство" в широком смысле тоже можно использовать как "страна", но в узком это именно система управления. Иногда разногласия в данном термине приводят к взаимному непониманию, поэтому желательно уточнять.

Но термин "страна" в любом случае включает в себя территорию и народ.
Это уж точно не органы государственные органы власти.

> В одной и той же стане на протяжении истории может быть несколько государств.

Ну, далеко ходить за примерами вобщем-то и не нужно.
Государственность у нас менялась за последние чуть более 200 лет 2 раза. А страна осталась той же самой.

>> Родина и власть. Это разное
> Разное но связанное

С моим компьютером связан, к примеру, манипулятор "Мышь". Это не означает, что под компьютером можно понимать мышь.