Хирургическая маска защищает не носящего её, а окружающих от него, буде он внезапно окажется заразным. Таким образом тормозится распространение инфекции.
Что же касается бесплатного распространения масок, то режим ХЗ вместо режима ЧС вводился именно для того, чтобы избежать той самой необходимости бесплатной раздачи средств защиты.
> Кого от кого защищают многоразовые маски свободно продающиеся во всяких Дикси?
Как обычно, намордник защищает окружающих от того, на кого он надет. Это если он не пропускает наружу аэрозоль.
> Способен ли ты догадаться какую маску выберет большинство?
Мне, как-бы, глубоко пофигу. Я вообще в полнолицевой маске с P3 фильтрами хожу. А начал я её носить после того, как у меня организм принялся чудить после походов в местный супермаркет в апреле.
> > Хирургическая маска защищает не носящего её, а окружающих от него, буде он внезапно окажется заразным.
> то есть вирус через неё не пролетает?
Через неё не пролетает аэрозоль. Сами по себе вирионы организм заразного больного в воздух не выделяет, только в каплях аэрозоля.
> а ежели в глаз? может не маски всем поголовно носить, а щитки?
А щитки защищают уже от плевков заразной слюной в глаза.
> но это ближе к осени уже определимся, когда массовый выпуск наладим.
Вы дошутитесь до того, что Собянин с Воробьёвым обяжут всех ходить по улицам в полнолицевых масках с фильтрами P3. А у кого нету — сидеть дома, не вякать и вообще не выходить на улицу, гулять только по крышам и поодиночке. Да, это был грустный едкий сарказм.
> > Это если он не пропускает наружу аэрозоль.
> Кого это ебёт?
Меня это уже, как ты изволил выразиться, не ебёт. Ебать, и очень сильно, это будет окружающих, если SARS-CoV-2 продолжит распространяться.
> — многоразовая
> — охуеть, дайте пять.
Когда и если выяснится, что ношение многоразовых масок на подбородках не способно остановить распространение инфекции, следующим этапом будут
а) запрет ношения многоразовых масок,
б) конские штрафы за неправильно надетые одноразовые маски (на подбородок, только на рот, с необжатой металлической клипсой на носу),
в) недопуск в транспорт людей без правильно надетой одноразовой маски и нитриловых перчаток на руках,
г) срывание и утилизация масок на остановках общественного транспорта при покидании его пассажиром.
В общем, та ещё херня, с учётом того, что люди с сердечной или лёгочной недостаточностью в этих хирургических масках задыхаются даже сидя.
Чем ты понимаешь прочитанное? Мне уже на это глубоко наплевать, я в танке. Но примерно представить себе последующие конвульсивные действия я могу. Догадался же какой-то умник заставить ментов проверять пропуска на входе в московское метро.
> > Тогда гарантированно получится всосать всю дрянь, которая осела на маске с внешней её стороны, которая станет внутренней.
> А, ты только вдыхаешь...
Нет, я многоразовыми презервативами масками не пользуюсь и их наизнанку не выворачиваю. Так что дрянь вдыхаешь только ты. Ты выдыхай, выдыхай.
> > А начал я её носить после того, как у меня организм принялся чудить после походов в местный супермаркет в апреле.
> И когда уже твои 28 дней спустя?
Без понятия, от меня прихотливые извивы течения пандемии не зависят.
> > Чем ты понимаешь прочитанное?
> Я идиотские фантазии даже не пытаюсь понять.
Ха! Ты ещё увидишь попытку их воплощения на практике.
> > Догадался же какой-то умник заставить ментов проверять пропуска на входе в московское метро.
> Интересно, тут догадаются одну и ту же маску демонстрировать?
В московском метро просто нет слепых мест, если что. В вестибюлях — камеры, на эскалаторах — камеры, на платформах — камеры и постоянно ходят наряды бойцов Росгвардии, во всех вагонах — камеры. Там просто негде зашкериться, чтобы снять маску и надышать. Снизить скорость до нештрафуемой не получится. Весь московский наземный транспорт оборудован камерами. Ласточки оборудованы камерами. Вот, разве что, не во всех тамбурах пригородных электричек есть камеры, это да.
> Штрафовать рандомно будут.
При наличии системы распознавания лиц рандомность штрафов можно будет существенно и подсократить.
> > Без понятия, от меня прихотливые извивы течения пандемии не зависят.
> Изучаешь вопрос? А то организм тебя напугал в апреле, а уже скоро июнь.
Не, не рыпаюсь, пассивно жду окончания пандемии. У меня астма, аллергия, дома мать с сердечно-лёгочной недостаточностью. Помирать самому или хоронить её нет совершенно никакого желания.
> Ты ходишь в фильтрах, а организм не проверил.
В маске с фильтрами хорошо. Не, реально хорошо. Так-то у меня ещё и на пыльцу аллергия, а через фильтры она не пролезает.
> Или ты теперь будешь всегда в фильтрах ходить?
> > В маске с фильтрами хорошо. Не, реально хорошо.
> а большинству хуёво, …
Смотря какая маска, смотря какие фильтры. Вот мне тут вчера ночью пришлось срочно самоизолироваться от внезапного выброса сероводорода. В запасе оказалась только маска РПГ-67 с двумя просроченными банками K1. Вот через них было реально хуёво дышать. То ли из-за того, что они просроченные и уголь в них уже слежался, то ли они всегда такие тугие. Но сероводорода было много, и дышать им было гораздо хуёвей. Пришлось терпеть. А вот с фильтрами 3M 6035 дышать реально легко, существенно легче, чем даже в хирургической маске, даром что эти фильтры — P3.
> … чисто психологически даже
Херня вся эта психология. Насрать и забыть. Быстро проходит после демонстрации роликов с задыхающимися больными COVID-19. Единственное, что неудобно в полнолицевой маске со сменными фильтрами — её перед каждым выходом на улицу и после каждого возвращения с улицы надо мыть и дезинфицировать, а для этого её надо разобрать, а потом собрать. Иначе на ремнях и клапане выдоха заводится живность, которая начинает тошнотворно вонять бомжатиной.
> щас аллергиков прибудет кратно с тотальным блядским маскарадом.
Не вижу связи аллергии с маскарадом. А вот придурков с пневмониями из-за постоянного ношения нестираных и неглаженых многоразовых масок, возможно, и прибавится. Особенно среди тех, кто будет эти маски носить, выворачивая каждый час наизнанку, чтобы оплёванная сторона подсохла снаружи.
> Разъясните мне вот что. Все дорогие респираторы оснащены т.н. "клапаном выдоха". Правильно ли я понимаю, что полнолицевая маска за тринадцать тыщ фильтрует только вдох, а при выдохе через клапан всё говно изо рта свободно разлетается по округе?
Так точно, всё говно изо рта свободно вылетает из такой маски с клапаном выдоха наружу. Но есть нюанс. У некоторых масок клапан выдоха круглый и смотрит вперёд и немного вниз, а у некоторых клапан выдоха оборудован воздуховодом, открывающимся строго вниз. В таких масках выхлоп летит не в лицо собеседникам, а, в основном, на одежду носящего эту маску. Понятно, сделано это не ради здоровья окружающих, а чтобы выхлоп не туманил собственные очки или стекло маски, но всё же. Врачи, кстати, на такие маски с клапаном выдоха всё равно цепляют хирургическую маску, чтобы весь выхлоп из клапана оседал на ней.
> Я туту нашел некоторое колчиество этилового спирта правильной концентрации, налил в распылитель и дезинфекция респиратора стала очень удобной. Не надо разбирать, никакая живность не заводится -- спирт высыхает сам по себе, …
И где это ты нашёл этиловый спирт в такой концентрации, в которой он высыхает сам по себе? У меня только изопропиловый в такой концентрации есть, но я ссу его применять на маску, его аэрозолем и травануться недолго.
> … а клапана и корпус защищают фильтр от попадания спирта на волокно.
Да? А не боишься, что живность, которая поселилась на внешней поверхности фильтра, немного размножится и малость его прогрызёт? Живность это умеет, да. Ну и если попал в маске под дождь, туман или вышел на улицу просто в сырую погоду, фильтры, скорее всего, будет проще выкинуть.
> Ну и это... а зачем ее дезинфицировать перед выходом на улицу?
> > Хирургическая маска защищает не носящего её, а окружающих от него
> Хотел написать "да мы уже давно поняли", но вовремя остановился и напишу: "думаю, большинство это давно уже поняло".
Надеюсь. Но автор обсуждаемой статьи этот вопрос тактически грамотно обошёл стороной. Ну вот я и решил напомнить. Заодно сорвал бешеные аплодисменты kirillkor'а.
> В целом, соотношение польза/вред от маски, стоимость маски и кто выгодоприобретатель от продажи масок, заставляет думать, что "масочная кампания" - это профанация и подъём бабла на печали народа.
Не совсем профанация, но без подъёма бабла — никуда. Г-н Собянин же свечной масочный заводик прикупил, а бабло отбивать надо.
> Ну блин, сейчас я на общедоступном ресурсе буду рассказывать, где купить этиловый спирт который высыхает сам по себе.
[Раздосадованно] Похвастался и увильнул!!!
> Тем более, в Минске у меня есть знакомые врачи =)
[Огорчённо] Ну вот :(
> … спирт в мск совершенно точно продается.
Ни разу не смог найти. Только изопропиловый.
> > А не боишься, что живность, которая поселилась на внешней поверхности фильтра, немного размножится и малость его прогрызёт?
> Что-то я не совсем мпонял, о чем ты. 3М 6035 имеет пластиковый корпус, который никакая зараза не прогрызет.
Не корпус, а сам фильтрующий материал прогрызёт. Прогрызание фильтрующего материала всякой микроскопической живностью — общая беда всех тонких фильтров.
> Рекомендаций по поводу того, что фильтр испортится в сырую погоду там нет.
Так он и не рассчитан на то, что ты будешь бегать в нём в сырую погоду по улице. Он рассчитан на использование внутри помещений в условиях нормальной влажности.
> Я особо в туман не гулял, но за два месяца использования не заметил никакого постороннего запаха из фильтра.
Я гулял в маске 6800 в любых погодных условиях кроме снега и мороза. Так вот, в туман, дождь и сырую погоду стекло маски изнутри запотевает, а в сухую и обычную погоду — нет. Это значит, что влага попадает внутрь маски через фильтры и остаётся в них. Остаётся внутри фильтрующей коробки и остаётся на фильтрующем материале, причём как на внешней, так и на внутренней стороне. А это значит, что если такой отсыревший фильтр оставить на полке, в нём немедленно заведётся живность и ты её вдохнёшь, когда в следующий раз наденешь эту маску.
> Так он же уже чистый после того, как ты его по приходу с улицы продезинфицировал. Протер спиртом и положил на чистую полочку -- откуда там зараза заведется, у тебя в доме?
Я дико извиняюсь, а до ветру ты во двор бегаешь или туалет у тебя внутри квартиры? Ведро мусорное у тебя в сенях стоит или на кухне? А если в квартире и на кухне, то, как думаешь, микрофлора из них по всей квартире не летает, нет?
> Вернее, откуда там будет зараза, которую ты и так не вдохнешь, живя в этом помещении?
Одно дело, если я эту заразу один раз вдохну и прокашляюсь, и совершенно другое, это если эта зараза осядет на ткани фильтра или внутренней поверхности маски и мне придётся ей дышать всё время, пока я этой маской пользуюсь. Экспозиция будет существенно больше. Ну и, ко всему прочему, у меня ещё и аллергия на пыль домашнюю, которая очень любит оседать на беззащитно лежащую на полке маску. Вот я такой радостный эту маску вместе с осевшей в неё пылью надену, пыль вдохну и немедленно заплюю всё внутри маски соплями. И потому на всякий случай я промываю маску дезраствором ещё и перед выходом. Промыл, продезинфицировал — и сразу надел.
> Путин объявляет о нерабочих днях с сохранением ЗП, т.е. за счёт работодателей.
Ты охранитель, что ли? Откуда у этих работодателей возьмутся деньги на выплату зарплаты самоизолированных Путиным работиков, если предприятие не работает и прибыли не приносит?
> ТК статья 83 п.7 позволяет при ЧС разорвать трудовой договор, а значит что толпа безработных ляжет на плечи государства.
И она таки ляжет, не беспокойся.
> но ЧС не вводят из-за того что государство не хочет раздавать маски, ага.
Сейчас, сейчас
Ааа! Так вот зачем Хома Брут рисовал круг мелом на полу в церкви!