lenta.ru По прошествии, некоторого времени, выяснилось, что Телезрители и Интернет-пользователи голосуют,исключительно, за Сергея Кургиняна.
Похоже, опять нашим либералам достался "не тот народ"
Вообщем посмотрел передачу, даже в студии, где либералов было пруд-пруди поддерживали Сергей Ервандовича. Как здорово что есть еще такие люди, правда неясно кто придет им на смену.
Странно, что некоторые не поняли основную мысль Кургиняна: человек пытается всеми силами ВОССТАНОВИТЬ РАЗРУШЕННОЕ. Наш с Вами общий дом, который сломали - Советский Союз. Плох он был или хорош - ответов может быть множество. Но то, что его сломали зря - думаю, что с этим могут не согласиться только непонимающие последствия этого.
И все слова Кургиняна оценивайте с этих позиций. Эпоху Гайдара Кургинян оценивает крайне негативно, эпоху коллективизации также негативно, но оправдывая её.
Но команда Гайдара ПРОДОЛЖАЛА ДАЛЬНЕЙШИЙ РАЗВАЛ! Коллективизация же (а её необходимость подтвердили все) была направлена на дальнейшее развитие.
Об этом не раз говорили в передаче (даже Сванидзе подтвердил) - дворцов себе не строили, мерседесов себе не покупали, покупали оборудование для индустриализации.
>>Также в программе будут подняты и более широкие темы: "Всегда ли прав народ"
>
> Особенно если этот народ тупое совковое быдло, не желающее жить не по лжи.
>
> Не вышло устроить судилище на нашей историей, значит будем доказывать, что итоги голосования сфальсифицированы злобными коммуняками.
После слов какой-то "Веры Цветковой" [лет 50 на вид, а всё Вера]: что "...с 1917 года в стране правит Охлос...поэтому такое голосование", я не удержался и тугая струя блевотины разбила вдребезги вазу с цветами ))))
Пытался найти голосование, а нашел вот что:
>Почему же тогда симпатии в зале всегда на стороне либеральных ценностей, которые в программе отстаивает Леонид Млечин? И нужна ли нам вообще вся эта «диагностика»? Хотим ли мы видеть реальную картину или предпочитаем иллюзии? Зачем Пятый канал предоставляет равные права в дискуссии либералам и консерваторам?
Либерасты отчаянно отказываются признавать, что их политика и трактовка истории - говно. Отмазки лепят пачками:
- народ голосует не за идеи, а за Кургиняна, потому что он хороший оратор;
- голосуют старики, поэтому так;
- тупое быдло ничего не понимает;
- это просто ностальгия
и прочее, и прочее. Я аж прифигел от градуса неадекватности. Надеюсь, в следующем выпуске Кургинян расставит всё на свои места.
> Странно, что некоторые не поняли основную мысль Кургиняна: человек пытается всеми силами ВОССТАНОВИТЬ РАЗРУШЕННОЕ. Наш с Вами общий дом, который сломали - Советский Союз. Плох он был или хорош - ответов может быть множество. Но то, что его сломали зря - думаю, что с этим могут не согласиться только непонимающие последствия этого.
>
Сейчас очень многие ностальгируют по Советскому Союзу, пытаются идеализировать сталинские времена. Это понятно. Например, Сталин, не смотря на то, что был далеко не ангел, смог вытащить страну из 19 века, практически в 21-й (с учетом того, какой фундамент был при нем заложен). Под его руководством страна победила в страшной войне и т.д.
При этом, у тех же многих, крайне негативную реакцию вызывают уже сами слова - "демократия", "либерализм", "рыночная экономика". Но ведь если подумать, то можно понять, что народ "соскучился" не по Сталину, а по порядку в стране. Народ протестует не против "демократии" или "капитализма", а против развала страны, тотальной коррупции, казнокрадства и вседозволенности чиновников. Просто в сознании людей все это стало синонимами. Отсюда, к стати, и результаты голосований.
На самом деле, нет у нас и никогда не было никакой демократии или современного капитализма. Не хочу сказать, что там где они есть - сущий рай, но совсем не так, в принципе не так как в России. Но большинству из нас этого своими глазами не увидеть и не почувствовать на себе. Поэтому мы и рвемся к единственному известному нам всем "идеалу" - Советскому Союзу. Там действительно жилось лучше и проще подавляющему большинству людей. Но, в одну реку нельзя войти дважды, к сожалению...
> Сейчас очень многие ностальгируют по Советскому Союзу, пытаются идеализировать сталинские времена. Это понятно. Например, Сталин, не смотря на то, что был далеко не ангел, смог вытащить страну из 19 века, практически в 21-й (с учетом того, какой фундамент был при нем заложен). Под его руководством страна победила в страшной войне и т.д.
[censored] Это ты икону со Сталиным не видел.
или вот эту) [censored] >
> При этом, у тех же многих, крайне негативную реакцию вызывают уже сами слова - "демократия", "либерализм", "рыночная экономика". Но ведь если подумать, то можно понять, что народ "соскучился" не по Сталину, а по порядку в стране. Народ протестует не против "демократии" или "капитализма", а против развала страны, тотальной коррупции, казнокрадства и вседозволенности чиновников. Просто в сознании людей все это стало синонимами. Отсюда, к стати, и результаты голосований.
Если допустить , что есть такая возможность воскресить Сталина, то народ выбрал бы Сталина.
> На самом деле, нет у нас и никогда не было никакой демократии или современного капитализма. Не хочу сказать, что там где они есть - сущий рай, но совсем не так, в принципе не так как в России. Но большинству из нас этого своими глазами не увидеть и не почувствовать на себе. Поэтому мы и рвемся к единственному известному нам всем "идеалу" - Советскому Союзу. Там действительно жилось лучше и проще подавляющему большинству людей. Но, в одну реку нельзя войти дважды, к сожалению...
Да не нужна мне нам буржуазная демократия, демократия образца СССР вполне достаточно.
>>>> Но, в одну реку нельзя войти дважды, к сожалению...
>>
>> Так и в реку под названием "капитализм" тоже дважды не войдешь. Однако ж - тащщат... ;-)
>
> Чего-то первого раза не помню.
Чего? Того, что до 17-го года в России был капитализм?
>>>>> Но, в одну реку нельзя войти дважды, к сожалению...
>>>
>>> Так и в реку под названием "капитализм" тоже дважды не войдешь. Однако ж - тащщат... ;-)
>>
>> Чего-то первого раза не помню.
>
> Чего? Того, что до 17-го года в России был капитализм?
До 17-го года капитализм в России был примерно такой-же как и демократия.
>> Странно, что некоторые не поняли основную мысль Кургиняна: человек пытается всеми силами ВОССТАНОВИТЬ РАЗРУШЕННОЕ. Наш с Вами общий дом, который сломали - Советский Союз. Плох он был или хорош - ответов может быть множество. Но то, что его сломали зря - думаю, что с этим могут не согласиться только непонимающие последствия этого.
>>
> Сейчас очень многие ностальгируют по Советскому Союзу, пытаются идеализировать сталинские времена. Это понятно. Например, Сталин, не смотря на то, что был далеко не ангел, смог вытащить страну из 19 века, практически в 21-й (с учетом того, какой фундамент был при нем заложен). Под его руководством страна победила в страшной войне и т.д.
>
> При этом, у тех же многих, крайне негативную реакцию вызывают уже сами слова - "демократия", "либерализм", "рыночная экономика". Но ведь если подумать, то можно понять, что народ "соскучился" не по Сталину, а по порядку в стране. Народ протестует не против "демократии" или "капитализма", а против развала страны, тотальной коррупции, казнокрадства и вседозволенности чиновников. Просто в сознании людей все это стало синонимами. Отсюда, к стати, и результаты голосований.
>
> На самом деле, нет у нас и никогда не было никакой демократии или современного капитализма. Не хочу сказать, что там где они есть - сущий рай, но совсем не так, в принципе не так как в России. Но большинству из нас этого своими глазами не увидеть и не почувствовать на себе. Поэтому мы и рвемся к единственному известному нам всем "идеалу" - Советскому Союзу. Там действительно жилось лучше и проще подавляющему большинству людей. Но, в одну реку нельзя войти дважды, к сожалению...
Тсс... ты что... тут такое говорить нельзя... забанят, как либерала.
>До 17-го года капитализм в России был примерно такой-же как и демократия.
Почему? Как раз таки был самый типичный капитализм, с 12 часовым рабочим днем, детским трудом, минимумом соцобеспечения, платным образованием и здравоохранением, солдатами, расстреливающими недовольных подобным положением.
Так было во всем мире. Только угроза потери всего заставила капиталистов пойти на уступки. СССР пал, больше необходимости в уступках нет.
Журналисты тоже как всегда хороши
>зрители, которые находятся вне студии, при голосовании обычно принимают сторону тех участников обсуждения, которые отстаивают [просоветскую] позицию.
особенно, так понимаю, это касается выпусков про Александра Невского, Ивана Грозного, Юлия Цезаря, бен Ладена, мирового кризиса, Петра I
>>До 17-го года капитализм в России был примерно такой-же как и демократия.
>
> Почему? Как раз таки был самый типичный капитализм, с 12 часовым рабочим днем, детским трудом, минимумом соцобеспечения, платным образованием и здравоохранением, солдатами, расстреливающими недовольных подобным положением.
>
> Так было во всем мире. Только угроза потери всего заставила капиталистов пойти на уступки. СССР пал, больше необходимости в уступках нет.
Говорить о капитализме, в стране где более 70% населения были крестьянами сложно. А что касается "звериного оскала капитализма" по всему миру с 12-м трудом, детским трудом и т.д. то он безусловно имел место аж до послевоенных лет, в той или иной степени.
Только вот многое с тех пор изменилось (не отрицаю что наличие СССР тоже повлияло на этот процесс). Именно поэтому
я говорю о СОВРЕМЕННОМ капитализме. Хочу уточнить - я вовсе не сторонник всех тех "реформ" которые проводят в нашей стране. Если бы я верил в возможность восстановления СССР (я имею в виду не просто территорию, естественно) я бы не писал всего этого. Только вот это, скорее всего, уже неосуществимо, к огромному сожалению.
я думаю процентов 90 были крестьянами, но это не меняет сути, владельцами земли по факту они не являлись, т.е. были наёмными работниками, а помещики-нанимателями, и сверхприбыль оставалась у них,т.е. на лицо типичный капитализм
А про современный капитализм и демократию неплохо Лопатников написал недавно.
На данный момент в мире только одна система, неуравновешенная ничем, никакие забастовки и профсоюзы по серьезному не могут повлиять на правящую элиту, протестная масса не имеет больше за спиной поддержки в виде СССР. Современная элита не ограничена больше ничем, трудовыми кодексами можно топить печку, прав сейчас более богатый обычно
Так называемый средний класс на западе появился примерно после Второй Мировой как противовес идеологической экспансии очень привлекательного тогда СССР. Богатым пришлось делиться с работягами, т.к. кругом нарастали коммунистичские настроения. Теперь же такой нужды больше нет, средний класс сворачивают по всему миру, а капиталисты снова очень смахивают на тех, что описаны у Носова в Незнайке на Луне
> Именно поэтому
> я говорю о СОВРЕМЕННОМ капитализме.
Ага. Это когда средства производства у элиты, а быдло должно за возможность работать соревноваться друг с другом?
Что "СОВРЕМЕННЫЙ", что несовременный, с развитием науки и общества, такой капитализм не продержится. Более того, не нужем он нам. Мы трудиться хотим, а не работу выклянчивать.
Я ржал в голос, когда Дондурей сказал, что на самом деле последние 20 лет нас окружала советская пропаганда. Как будто и не было Познеров, Сванидзей, Парфёновых, Резунов и прочей нечисти...
А то либералы там жгут напалмом - раскрываются по полной !